日本の標準第102回 次と今度の順序

 今週の質問はHALさんからいただきました。

 さて、つまらぬ事を聞きたく標準君に決めてください。以前、全国の標準を決するのであるから地域的に偏るテーマは取り上げないとの方針を見たことがありますが、その精神に則りボツとなればそれでも結構です。(あ、テーマがつまらないからボツの方が・・・)

 さて、いろいろなところで議論され尽くしているかもしれませんが、駅の発車案内で「次の発車は」と「今度の発車は」と言う案内を出している駅が結構あります。
 このうちどちらが時間的に前の発車なのかは、いつもちょっと考えてしまいます。
 そういう表示は見たことが無いと言う方は、ここで始めてみたと言うことで、どちらの方が先に発車すると感ずるかを決めてください。あくまでどう感ずるかを優先してください。
 先発、次発、と言うのはある程度分かりやすいですね。

 その際、一緒に大型掲示板の「次の10件」と「前の10件」のどちらが時間的に新しい投稿のページに行くと感ずるかも教えてもらえると良いなと。(この表現、どの掲示板も大体同じなのですが、1度は間違えたことありませんか?)

 電車の問題としてみるとそんな次だの今度だのいうほど頻繁に電車の来ないところの方が多いのですが、言葉の問題としてみるとOKですよ。
 この表示さすがにわかりにくいということで減りつつある傾向にあるようです。とにかく上から順に電車を並べて、矢印や番線案内で示すところが多いようです。
 あなたは「今度の発車」と「次の発車」はどちらが先だと思いますか?

次の標準 目次に戻る


(1)次
(2)今度

投票終了

開票結果
(1)次 55票
(2)今度 55票
総投票数 110票

 みなさん苦慮されたようです。ほとんど理屈がむちゃくちゃになっている方もいるようで。まあ、これ極端なこと言えば「最初の発車」と「一番目の発車」と言っているのとたいして変わりませんからね。理由をつけるのも無理があるんですが。
 今回意図的に、選択肢を「今度−次」の順ではなく「次−今度」の順に並べました。もし逆だったら、また結果が変わっていたかも知れませんね。また、これは意図的ではなかったのですが、ひらがなの「つぎ−こんど」ではなく漢字で「次−今度」と書きました。これが結構影響している気がします。
 さて、標準は決めねばなりません。議長は『今度』に投票します。

 てなわけで何一つ意見はまとまりませんでしたが、

 日本の標準は「『次』と『今度』では『今度』が先」に決定いたしました。


00/06/17(土) 22:14

人を誘ったり誘われたりして断るとき。
「今度」と「おばけ」はみたことがないよね。
00/06/17(土) 20:02

やっぱり ”次” でしょう。
”今度” は結構後のような感じがします
言魔 (ホームページ:言葉のよろずや) 00/06/17(土) 09:33

あれ?...投票忘れてたみたいだけど...
今回は、「どっちもどっち」ということで棄権致します...
ってことは、投票しなくても良いわけですが...今、衆議院選の
某候補の後援会に属しており、日々駅頭街宣で「投票率が低い、
意識が低い地域の汚名を返上しましょう。
白票を投じるのも意思表示ですが、○○候補に入れるのも...」と
怒鳴っておりますので...

ズバットK 00/06/17(土) 01:17

関東ではこういう言い方(表示?)をしているらしいですね。
私はとある漫画で知りました。
それはさて置き、私は”次”の方が先のような気がします。
”今度”だと”また今度”みたいなイメージがあるから。
玄さん (ホームページ:ダメ人間脱却……だといいなぁ。) 00/06/17(土) 00:53

峰 様>
亀レスです。
>> ところで、「○番線」という言い方を、
>> 阪急はなぜか「○号線」という言い方をします。
>> アレもややこしい。
>な、なにと混同されるのでしょう?
>序数表現としては、何らおかしくないはずですが…
いや、確かにそうなんですが、「○号車」という言い方と
なんだか混同しちゃいそうになるんですよ。
特に梅田駅。
まぁ、慣れればどうってことはないんですがね。

わたし 00/06/16(金) 23:34
今度

00/06/16(金) 23:25


それいゆ 00/06/16(金) 15:15
今度
まるさん ↓ と同じ理由で。
さくら 00/06/16(金) 13:07
今度
今回の質問では”今度”が先だと思います。
”今度の発車”は書き下すと”このたび発車します列車は・・・”
なるのではないでしょうか?
なお、ことば単体では”次”が”今度(今度)”より先である可能性が高いと思います。
”今度(今度)”は”次”を含んで未来を指すと言うニュアンスを持っています。
6/16 13:00現在 次51 vs 今度52 接戦ですね!
 

ごっつ 00/06/16(金) 13:01

「今度」と「次」を並べられてしまうと、どっちの電車に
乗っていいのか正直わかりません。
「今度」って、3つ以上のものの順番を表すのに適切な
言葉とは思えないのですが。
電車の場合に限っての変わった用法なんでしょうか。
掲示板でもよく間違えます。
「次の10件」の方が、時間的に新しいページに行って
ほしいのに…。
「前の10件」は「今よりも以前の投稿」って気がする
のです。
やっさん 00/06/16(金) 12:27

一度は訳がわからなくなり、投票を放棄したのですが。
「次」と「今度」が並んでたら、直感的には「次」に
乗っちゃうだろうな〜
一応、辞書引いてみました。
つぎ【次】すぐ後に続くこと。順番がすぐあとのもの。
こんど【今度】今の時点にごく近い過去、または未来。
(集英社国語辞典)
ぐぁっ、よけいわけわからん。
新しいのは「次の10件」。で、いつも間違える。。
S29 00/06/16(金) 11:56

すいません。二度投票してしまいました。
お手数ですが、下の削除して下さい。
月曜に投票したはずなのに見当たらないと思い投票したら、やっぱりありました。
御免なさい。
S29 00/06/16(金) 11:51
実は二度目(ゐ)
どちらかというと。
正直言って2つ並んでたらどちらか先か判断できませんが、幸か不幸か
並んでるところは見たことありません。
*東海地方の*三重県出身、現在関西在住。
まる 00/06/16(金) 11:49
今度
以前、私の使っている地下鉄の表示板が「今度」と「次」で表示されていました。
そのとき「今度」が先発だったので。

有栖川瑠璃 00/06/16(金) 01:49
今度
これから来る電車のことなら「次」だよね。JR四ッ谷駅の駅員さんが「無理なご乗車は
おやめください、次の電車をお待ちください」と云っていました(笑)。でも、始発駅など
でどちらも停車中の場合、「今度」と「次」と書いてあったら「今度」が先に出るのかな?
「次」と云うと、常に「現状において2番手」という感じがしますから。ん〜、むずかしい
ですね。
Tomo 00/06/16(金) 00:23
今度
なんとなく「こんど」の方が微妙に先に来るようなイメージがあります。
りっち 00/06/15(木) 23:12

次の10件と前の10件はいまだに区別がつきません。。
何であんなに分かりにくいのが定着しちゃったんでしょう?
たれ 00/06/15(木) 22:10

みごとに競り合っていますね。今、48対49、さすがにどきどきしてしまう。
MEW 00/06/15(木) 19:28

大阪にはこういう表示はないですよねえ。
東京で見て、どっちだろうと困った覚えがありますので。
コメントを見てますと、「今度」の方が先発とか。
覚えておきます。
Otake 00/06/15(木) 15:37

もう刷り込まれてるから今度かな、とい言いたいですが
普通の文章で使うなら次が先の感覚。
電車だと今度なんですがね。
昔、京成上野で「今度は」「次は」「その次は」と言うのを見て
衝撃を覚えました(それこそ子供の頃ですが)
どこかに「そのあと」があると知った時はもっとびっくりしましたが。
そこまでいくと日本語への冒涜か?
結局、最初に「こんど」を使い始めてから次発の案内をやるのに「つぎ」を使い始めたような推測がたちますね。
電車の場合が特殊な使い方なのでは?
えむじん (ホームページ:リオス労働コンサルタント事務所) 00/06/15(木) 12:28
今度
両方を出してる場合は、100%「今度」が先発だろうと思います。
ただし、最初にその駅を利用したら一回どっちが先に出るか経験しな
いと確信はできないでしょうね。私は時々見てるので「今度」のホー
ムにダッシュします。
両方を出してる駅で「次」が先発の駅があったら週刊誌の面白ネタに
なりそう。
電車じゃなかったら、逆になりそうです。「今度ね」なんていうのは
永遠の未来という感じで、振られる時の常套文句ですが、「次ね」と言
われると期待してしまいそうです。
なおたれ 00/06/15(木) 09:36

以前にコメントのみで投票するのを忘れました 
夢緒 00/06/15(木) 01:51


Cream 00/06/15(木) 01:37
今度
「今度」というのは、常に基準が今であるのに対し、
「次」というのは、使い方によって基準が変わる。
この場合、「今度の発車」は最も先の電車を指すものであるのに対し、
「次の発車」は、「今度」の「次」ってことを意味しているのではないでしょうか。

Mr.のー (ホームページ:不発屋本舗) 00/06/15(木) 00:38

田舎だと1時間に一本の電車ですので
今度だといつのことやら解らなくなりそうな気もするんですけど…
あみーゴー 00/06/15(木) 00:03

次と言えばすぐ次の電車でしょう。今度じゃ具体的じゃありませ
んし....。
トホホ 00/06/14(水) 23:19
今度

HAL  00/06/14(水) 21:46

JR新宿駅の中央線快速下りホームは、二本を交互に使い、
発車案内はそれぞれの番線にあるので「上から順番」が
使えません。かつ、発車時刻は出ないで行き先のみ。
(行き先が何種類もあるからこの情報が重要なのですよね。)
で、表示は「先発」「後発」英語では「First」「Second」
でした。「後々発」や「Third」は無さそうでした。
「次次発」や「前々駅」はかなり強引な造語ですね。
意味は判るけど。

なおたれ 00/06/14(水) 21:06

次より今度の方が遠いい未来のような気がする
よって次の方が今に近いと思われるので!
#ふーむ 難しい 
00/06/14(水) 18:01
今度

Mas 00/06/14(水) 17:57
今度
「今度の発車」と「次の発車」に限っては習慣が邪魔した結果↑この回答。
JR四谷駅では
「こんどの電車は[しんじゅく]をでました」の古い表示器。
ゐんば説(6/13付)への傍証といえないでしょうか。
ちなみに営団地下鉄の四谷駅では「先発」「後発」。
「先発」「次発」よりもさらに分かり易いと思います。
ただし,電車の位置表示器に「当駅←前駅←前々駅」とあって
この「前々駅」は「次次発」と同じくらい不快です。
よっち 00/06/14(水) 14:00
今度
時系列的にはおんなじだと思うんだけどなぁ…。
どっちかひとつ選べと言われたら、「今来る電車」/「次来る電車」で、「今度」…かなぁ?
あたしゃ子供の頃、「白線の“内側”」もどっち側が“内側”なのか分からなかったっす。
あと、登り線/下り線も…。

yamag 00/06/14(水) 13:52
今度
難しいですねぇ。今度と次は同じ意味に使うので、「今度の発車」「次の発車」は
いただけません。遥か昔、学生だったころ、どこぞの駅で、悩んだ記憶があります。
でも、これならどうでしょう。
何かの受け付けで「次はあなたの番」といわれるより「今度はあなたの番」と言われたほうが、
先ですよね。
「次はあなたの番」は「最初は誰々で次があなた」ですから。
「今度はあなたの番」は、誰々の番が終わっていて、「ハイ、あなたの番です」と・・・。
あれ? 同じかなぁ?
広島 00/06/14(水) 13:12
今度
「今度」は今の時点から最も近い順番、「次」はある時点から最も近い順番なので、「今度」、「次」が同時に出ているなら、今度が先で、次は「今度の列車の次」という意味になると思います。
鮫肌 00/06/14(水) 12:30
今度
長いこと東急東横線渋谷駅を利用してますが
こんど、つぎ、そのつぎの表示に記憶がありません。
1番上に表示されてる電車から発車するという
暗黙の了解のようなもので気にもとめないんですね。
ただ、同線自由が丘駅の
「次の電車は都立大学を出ました」っていう表示が
妙に印象に残ってます。(今はもうないかな?)

M軌道 00/06/14(水) 12:10
今度
今です。
ぽんた 00/06/14(水) 10:13
今度
↑電車だったら
MS 00/06/14(水) 05:14

こちらの趣旨には、反してしまうのですが、分からないとしか言い様がありません。これは、20年以上前に鉄道雑誌誌上で論議が起きたのを覚えていますので、鉄道会社の定義が全く定着しなかったという事だと思います。それでも実害がなかったのは、駅の案内板は元々発車順に上から並べて表示していたからで、実際の所、「次」も「今度」も出す必要はありません。
00/06/14(水) 02:49
今度
実は今度も次もnextでどちらも同じではありませんか?
nognog 00/06/14(水) 00:52

「次」という場合は、基準の時点(順番)に対して最も近い
未来(もしくは先の順番)を指す時に使用します。 電車な
どに乗る場合は、通常、基準は「今」ですから、自分が駅に
到着した後で最初に出発する電車は「次の電車」となります。
 対して、「今度」はあいまいな表現になります。これは
「このたび」が変化した言葉ですから、「さて、これから」
といった現在進行形の意味も持ちますが、これを電車に適用
した場合、今、まさに出ようとしている(ほぼ動き始めた)
電車ということになり、とても適切な表現とは言えません。
したがって、電車に使用する「今度」はもっとあいまいな意味
の「現時点より後のいつか」に近い言葉であると推測できます。
そう考えると「次」が先に出発する電車であると考えるのが
妥当だと思います。 やっぱり、「今度」は変だよ。(昔、東横
線の渋谷駅で「次」の電車に乗りこんで出発を待っていたら、隣
の「今度」の電車が先に出発しやがった。ゆるせん。)
はち (ホームページ:金属魚礁) 00/06/13(火) 23:53
今度
駅に止まっていた電車が出発して、
次の列車 :時刻表に載ってるようなの。
今度の列車:通過するだけの貨物列車とか・・・
普通列車のダイヤの間に貨物列車が通過した場合、
「次」が普通列車で「今度」が貨物列車なんですが・・・
わかりづらい説明で恐縮であります。
慎慎 00/06/13(火) 23:15

>「次はあなたの番」と言われるのと「今度はあなたの番」と言われるのを比べると「今度」の方が先に、と聞こえませんか?
そうかも・・・。
やっぱ、「次」は「次」やけど、「今度」は、あいまいやねん。
関西圏の人の「こんど」は特にネ。
00/06/13(火) 22:31
今度
次のほうが未来という感じがするので。ただし、北海道では「今度の発車」は見たこと無いです。
00/06/13(火) 20:13
今度
”今度の電車”の次を”次の電車”というのは、東京弁なのだと思っていました。

ジプシー 00/06/13(火) 19:57

基本的に「今度」と言うのは時間を表す言葉では無い様な気がします。
それに「次」の方がスピード感が有ると思います。例えば「次から次に」とか「次の人どうぞ」とか。「また今度」「今度きた人はどう?」時間的にどうもあいまいな感じがします。
00/06/13(火) 18:36
今度

ナメキチ 00/06/13(火) 14:08


ばればれ 00/06/13(火) 13:10

隣の席の人が。
00/06/13(火) 12:50
今度
西武線はこうです
さちえ 00/06/13(火) 12:30


さちえ 00/06/13(火) 12:19
だぶってます(ゐ)

HAL  00/06/13(火) 10:04

> 「あなたは次。」って言われると、「あぁ。次、俺やな。」って納得するけど、
> 「あなたは今度。」って言われると、「えっ。今度って、いつやねん?」って突っ込んでしまいそう・・・。
そうなんですけど、不思議なことに「次はあなたの番」と言われるのと「今度はあなたの番」
と言われるのを比べると「今度」の方が先に、と聞こえませんか?
放射冷却現象 (ホームページ:今だから言える話) 00/06/13(火) 07:01
今度
「今度」→「次」→「その次」→「その後」
とかいうのを聞いたことがあります。
そんなこと書く必要のない田舎と京都にしか住んだことがないので、
「先発」「次発」「次次発」のほうが落ち着く気がします。
ゐんば (ホームページ:大型小説) 00/06/13(火) 01:42

 きっとね、昔表示板は高かったんです。だもんで一行しか作れなかった。そこに「こんどの発車は」と書いた。これは別に不自然なことはない。
 やがて掲示板が安くなったので乗客サービスのために二行にした。そこで一行目の次と言うことで「つぎの発車は」と書いた。そして並べて書くと不自然だということに気づかず、そのまま定着してしまった。ってほんとかよ。

水色水晶 00/06/13(火) 01:07

本当にわかりにくいですね。もうめんどくさいから,
「すぐ来る」
「ちょっと後に来る」
「きっと来る」
に変えてくれ!
DA☆ (ホームページ:DA☆RK'n SITE) 00/06/13(火) 00:51

字面を見れば「今」度の方が「次」より前に来るのは自明なのですが、
そう考えると逆に、そもそも「今度の発車」という日本語がなんか変だと思うんですよね。
「今まさにホームにいてこれから発車しようとしている列車」にだけ「今度の発車」は適用すべきで、
到着していない列車も「今度の発車」にするのは乱暴すぎると思うのです。
「次の列車」だけあればいい、という意味で、「次」に一票。
実際、近鉄や阪神などは、「次の普通」「次の急行」「次の特急」という表示の方がわかりやすいんじゃないでしょうかねぇ?
「次の10件・前の10件」は、単に並び順の問題だと思います。掲示板の発言は別に時間順で並んでいなくてもいいわけですから……。

きなこ 00/06/12(月) 23:38

私はこっちのほうが、時間的に近いような気がするんですけど。
でも良く分りません(^^;。
ごめんなさぁ〜い。
慎慎 00/06/12(月) 23:34

電車の問題は習慣が判断の邪魔をするので、それを外して考えると・・・。
「あなたは次。」って言われると、「あぁ。次、俺やな。」って納得するけど、
「あなたは今度。」って言われると、「えっ。今度って、いつやねん?」って突っ込んでしまいそう・・・。
だから、「次」が「先発」。

ゆふかり姫 00/06/12(月) 23:25
今度
今度→(その)次じゃないかと。
ちなみに掲示板は「前の10件」のほうが古いと思っている
しばしば間違えます。
山桂 (ホームページ:げんれい工房) 00/06/12(月) 23:14
今度
「先ほどの電車は…」ってな案内をしたら、乗りそびれた人の
神経を逆なでしますな(笑)
この後には「次こそ」それでもダメなら「今度こそ」って気分に
なりますが…あー、じゃぁ、「今度」が後になるなぁ…(悩)
まぁとにかく「次」って漢字より「今」って漢字を取ります。
みやこ 00/06/12(月) 21:35

なんとなく…。
Ats 00/06/12(月) 20:56

今までは、「今度」「次」という順番が当たり前のように感じていましたが、
よ〜く考えると、「次」の方が近いような気がします。
日本語難しいです。
りいち (ホームページ:やくしょりいちのホームページ) 00/06/12(月) 20:36
今度
ごくシンプルに考えて”次”より”今”の方が現在からみて
時間的に手前なのではないでしょうか。
Ms.K@名古屋 00/06/12(月) 20:28
今度
時間軸を考えると「次」は、どの時点を基点にしても「その次」
つまり、基点の後(過去/将来から見た未来)と覚えてました
「今度」は、現在からみた「次」=直近未来
だから、この掲示板の「次の標準」って過去でしょ。
わたしとしては気分悪いです。
まもん 00/06/12(月) 18:57

周囲の人に聞いてみたところ、「次」が多かったのでこちらにします。
 
思うに、「今度」には「今回」と「次回」両方の意味があるから混乱するのではないか、と。
「今回」ではもう発車したみたいだし、「次回」では「次」と同じだし。
でも、これから起きる事に対して、「今度」と「次」に順序をつけて同時に使っているのは、この例
の他には無いんじゃないですか。

00/06/12(月) 18:36

なんとなく。
東北生まれで関西在住の私にとっては、
この表示に出くわしたら判断できない
だろうな。
Joga 00/06/12(月) 17:51
今度
昔は「こんど」→「つぎ」の順番で表示板に出ていたものですが、
今は「先発」→「次発」か、上から順に並んでるだけになってますね。
「こんど」→「つぎ」はわかりにくかったのでしょうか・・

00/06/12(月) 17:50

やっぱりこれじゃないですか?
ぷりん 00/06/12(月) 15:25

うわ〜っ。ずうっと避けてきた問題が!
1度は理屈をつけて、覚えたのですが。(納得はしてない)
・ほとんどの人が迷うような表現をなぜするのか?
・何故その言葉を選んだのか?
「今度の発車」「次の発車」を使い始めた人は、何者だ?
その人は、言葉によるコミュニケーションを、普段とれているの
だろうか?
「1番目」「2番目」というわかりやすい表現を、どうしてしな
いんだろう???
<HALさま、ゐんばさま>ごめんなさい。今回はパスです。
なんだか、胃が痛くなってしまいました。
私って根性無し・・・。
ちとり 00/06/12(月) 15:06
今度
どちらが先かよく考えると分からないのですが、電車の
おかげで「今度」の方が先という先入観を刷り込まれて
いるので、今度の方が先に投票します。
(そういう人は多いのではないでしょうか?)

ばればれ 00/06/12(月) 14:10

…感覚的にはこう。
「また今度」
「この次ね」
だと「次」の方が確かな感じに聞こえるってのもあるかも。
掲示板だと(これもあくまで感覚)
新・前の10件
古・次の10件
って感じです。なんでかな〜。
いけぽこ 00/06/12(月) 13:03
今度
東京にはじめて行ったとき、この表示があって一瞬「何でや!わからん」っと突っ込んでしまった記憶があります。大阪では「先発」「次発」で判りやすかったので。(でも一発変換できなかった…ということは?)
考えてみれば今度=このたび(ですよね?)よって今度が先。
でも表示はわかりやすさが一番ですよね。どうしてこんな表現になったのか疑問です。
みーこ 00/06/12(月) 12:54
今度
 以前から東京の東急東横線を利用していた人なら、
これは常識ですね。渋谷駅の発車案内は、「こんど」
「つぎ」「そのつぎ」の順です。
 でも、今は表示の方法が変わったようで、やはり
わかりにくかったのでしょうか・・・。

kumakuma 00/06/12(月) 12:33
今度
これ、ほんとにわかんないですよねえ。
最初に考えた人はともかく、採用されて使用された経過というのを
知りたいですよ、ホントに。「おい、これ、わかんねぇよ」と
異議を差し挟んだ人はいるはずですが…。
さだめし 00/06/12(月) 12:32
今度
「今度」の電車はもうホームに入っていて、
それが行ったあとに来る電車が「次」という
気がします。

さいぱぱ 00/06/12(月) 12:21

です。直感的に。
今度って言うとなんだかあいまいな気がします。
次、っていえば次ぎだもんね。
それはそうと、やはり関西在住の人は疑問に思ってたんですね。
判らんのはオレだけか?と思ってました。
IM 00/06/12(月) 12:21
今度
よく解らないなぁ、と思いつつ「今度」と「(今度の)次」と解釈していました。
「先発」「次発」は、あわてているときには、見分けがつきにくいです。(眼鏡をかえるべきかな)
「◎」と「○」なんかにしてくれると、直感的でわかりやすいんですけど。
mik 00/06/12(月) 12:15
今度

ちゃぼ 00/06/12(月) 12:08


マリンバ 00/06/12(月) 11:39
今度
「今度の次」…うん、まあ分かる。
「次の今度」…何か変な気がする?
つーことで、「今度」。
私の良く使う私鉄では、未だにこの表示です。
表示を見るたびに「まぎらわしいなあ」と思い続けて早ウン十年…。
U-nak 00/06/12(月) 11:33
今度
なんとなくこっち。
だって「今度」には「今」って漢字が入ってるし。
これは確かに迷うわ。
さっち (ホームページ:Satchpage) 00/06/12(月) 11:00
今度
「今」って言う字が入っている方が先のような。
どこかの駅でこれからの電車3本分の掲示板があって、「こんど」「つぎ」「そのつぎ」と書いてあったのを見たことがあるし。
ちなみに今住んでいるアメリカではnext trainしか教えてくれません。しかも地下鉄以外は出発番線が直前になるまでわからないので、みんな待合室でうだうだしています。すげー能率悪いなあと思う私は地下鉄利用者。

三月 00/06/12(月) 10:39

なんか今度ってやってこないイメージが或
三月 00/06/12(月) 10:39

なんか今度ってやってこないイメージが或
やっさん 00/06/12(月) 10:32

どっちやねん?
sebonen 00/06/12(月) 10:15


あみじゃっと 00/06/12(月) 09:36

心の底から聞こえてくる「どっちも同じじゃないか」という声をあえて無視して。
英語じゃ next しかないから楽(ある意味つまらない?)ですね。

S29 00/06/12(月) 09:15

正直言って、これが二つ並んでたらどちらが先か判断できません。
敢えて言えば、こっちです。
ただ、小生はこんな表示に出くわしたことはありません。
東海地方の三重県出身、現在関西在住です。
00/06/12(月) 08:55


ひろ 00/06/12(月) 08:34

掲示板は、次の10件が新しい気がします。
00/06/12(月) 08:10
今度
「次」は、基準を現在にもってくれば近くなるけど、
それは必然ではないのだなと思う。
はるな (ホームページ:はるなのホームページ) 00/06/12(月) 03:23
今度
「今度」は「この度」って意味じゃないかと思って。だから、現在形?
ちなみに「先発」はもう行ってしまった電車だと思ってました。
関西に来てはじめて真の意味を知りました。
寿 00/06/12(月) 01:49
今度
ごめんなさい。下のは間違いです。
で、本題ですが。次というと次の基準になるものが必要かなっと。
今度は今のつぎだから、、、よくわからないですね。なんとなくです。
結局。
寿 00/06/12(月) 01:46


りん 00/06/12(月) 01:24

いつも電車待ちながら、違和感を感じます。掲示が上下に並んでいる
ので、何とか「あ、(上にある)今度が先なんだ」と判別しています。
「今度」と「その次」なら分かり易いのに…。
ぽよ 00/06/12(月) 01:12

これはなんとも言えませんね
今回はまさに何となくで決めちゃいました
もじを 00/06/12(月) 00:44

本当は「わかりません」なんです。
関西出身の私、駅表示でこんな訳のわからんものは
見たことがありませなんだ。東京にはじめてやって
きたとき、戸惑ったのはまさにこれであったのです。
「次の電車」も「今度の電車」も一緒やろ、と。
友人に教えられて、どうやら「今度」の方が次に来
るらしいと悟り、では、「次」は「次の次」なんか
いっっっ!!と理不尽な怒りを感じた覚えがあります。
出題での解説だと減りつつあるということで、そう
いえば、営団でも先発、次発になってるような気が
するな。めでたいことや。
で、答えがなんで「次」かと言うと、「次」は「次」
だから。正しい日本語を使いませう。
美藍 00/06/12(月) 00:28

大阪出身のべんがらさんとほぼ同じ意見です。
東京生まれの東京育ちですが、永年バスの方が便利な土地に居りましたので、このような表示を見たら、未だにホームで???な状態になってしまうと思います。
次と今度は(ケースにも依るでしょうが)ほぼ同義語として使える言葉ではないでしょうか?(クエスチョンマーク)
酢漿草 00/06/12(月) 00:17

当方エリアの近鉄だと次発じゃなかったかしら。
考えてるうちに「時間的前」がより直近を指すのかより昔をいうのか
さえわかんなくなった(笑)。
「次やります」=確定
「今度やります」=未定(逃避ともいう)
てことで。
たまにゃん 00/06/12(月) 00:05

たまにゃんです。私もこれ、迷うんですよね。「電車」を離れて純粋に言葉だけとらえると、「次」が「すぐあと」と感じます。「また今度」などではない、たんなる「今度」は、何なんでしょう?
よく分からないので、今回は取り敢えず(1)ってことで。
それから、掲示板ですが、たいてい逆時系列のようで、「次の一覧」とかあって、「新しい一覧に行くんだろーなー」と考えても過去にタイムスリップさせられることが多いですよね。よく勘違いしたたまにゃんは勝手な解釈として、「次に表示される一覧」と考えることにしていました。
今?ですかぁ?鬼のようにページを表示させてからオフラインで見ているので、どっちでも良いですねぇ(^^)。
ゐんば (ホームページ:大型小説) 00/06/12(月) 00:00

 いや、正解ってのはなくて、どっちも使われているみたいです。
「今度」と「次」が表示に使われている駅をご存じの方は、○○線××駅、というふうに情報をお寄せくだされば幸いです。

K 00/06/11(日) 23:52

次、というのは数字的に1つあと、という感じで
正確な印象を受けるが、
今度、というのは時間的に少し間がある感じで
漠然とした印象を受ける。
確実にいえるのは、「今」と「今度」は違うのでは?
わーみん(25) 00/06/11(日) 23:38
今度
私も“正解”を知らないクチですが,強いて言うなら“今回・次回”や“今週・次週”等との比較からこちらを選びます.
たむ〜 00/06/11(日) 23:38

↓ ダブリました。ごめんなざい。
たむ〜 00/06/11(日) 23:36
今度ダブリである(ゐ)
「今」と「次」やったら、「今」のほうが先にくるんとちゃう?
たむ〜 00/06/11(日) 23:36
今度
「今」と「次」やったら、「今」のほうが先にくるんとちゃう?
ぶん 00/06/11(日) 23:22
今度
「今度」には「今」っていう文字が入っているでしょ?
「先ほどの電車は過去の物、さて今回は…」というニュアンスが
「今度」には入っているような気がします。
「次」のほうには、そういう意味合いが無いと思うのです。
ねーやん 00/06/11(日) 23:19

産まれてからずっと関西に住んでいます。
すみません。今回のは答え辛いです。…ってゆーか、どっちも一緒。
電車は「先発」「次発」が当たり前の世界にいる私にとっては
“こんど”“つぎ”なんて表記の仕方は混乱しまくりです。
…で、結局どっちの電車が先に出発するのですか?(←本当に混乱しています)
りば 00/06/11(日) 23:12


まこにゃん 00/06/11(日) 22:25
今度
ぜんぜん、疑問に思わなかったです。 へん??
最初に発車するのが「今度」で、その次に発車するのが「次の発車」
で、その次が「次々発」で、その次が「ロマンスカーとかの前売りで」
でも、知りたいのはどの電車が一番先に目的地に着くの!

Sugar 00/06/11(日) 21:25

[今度]は、「また今度ねー。」のように。時間が不確定の印象があります。
[次]は、長嶋に千本ノックを受けながら、「さあ次ぎ行くぞー!」みたいに、いきなり来る感じがします。
だから「次」。
mm 00/06/11(日) 21:15

つぎ、のほうが、がっちり予定が決まってる気がするから。決まってる奴は、早く来るでしょう。
「次の電車は…」といわれるよりは、「今度の電車は…」といわれ
た方がすぐ来そうな気がするので、これ。
それと掲示板の件ですが、掲示板を時間的な事を念頭において眺め
る人はいないと思うので、「次の10件」の方がイメージが湧くと思
いまHeople
00/06/11(日) 20:57
今度

堀川 00/06/11(日) 19:59
今度
「今度の旅行は楽しかったです」などと、過去のことに対しても使われるくらいですから。「今度」の方が先行するのではないかと。
ゐんば (ホームページ:大型小説) 00/06/11(日) 17:21

よく考えると「前の10件」に対応すべきは「後の10件」であって、「次」には方向性はないような気がする。
小悪魔リルル (ホームページ:indexは、かっこいいけど中身がからっぽ) 00/06/11(日) 16:16

 私は、プラットホームで「今度の発車は」だなんて、聞いたことがないですね。
 もっとも、私自身、あまり鉄道は利用しませんが。
 ちなみに。
 私の住む徳島では、「電車」は、ありません。

ゐんば (ホームページ:大型小説) 00/06/11(日) 15:37

東京や名古屋では○号線というのはホームの名前ではなくて路線の名前でしたね。東京では12号線が大江戸線に改称したので数字名前はなくなりました。
まさむね 00/06/11(日) 15:33

「今度」は馴染みがないですねえ。
(K.K) 00/06/11(日) 15:31
今度
仮に、今まさに電車が入ってきて、目の前のホームに停車した場合、
「次の電車」とは、今いる電車が発車して、そのさらに後に入ってくる電車、
「今度の電車」とは、今まさに目の前に止まってる電車のことを指すのでは
ないでしょうか。
すると、「今度」のほうが、先、ということになると思います。
00/06/11(日) 15:04

> ところで、「○番線」という言い方を、
> 阪急はなぜか「○号線」という言い方をします。
> アレもややこしい。
な、なにと混同されるのでしょう?
序数表現としては、何らおかしくないはずですが…
00/06/11(日) 15:00

関西人には無縁の話題ですが…
歌鳥 (ホームページ:峠の茶屋) 00/06/11(日) 14:42
今度
「いま」の「たび」だからこっちが先です(なんだそりゃ)。
いやだから、「次の次の次の次の・・・」って再現なく続けられるけど
「今度の今度の・・・」とはいかないじゃないですか。
#「今度という今度は・・・」は意味が違うのでご注意。
「次」のほうがあいまいな表現なわけです。たぶん。
↑の「次の標準」というのも、厳密には「前の標準」ですよね。
べんがら 00/06/11(日) 14:17

大阪出身の私は東京にもしばらく住んでいましたが、結局、「次」と「今度」の使い分けは身につきませんでした。今回も、「次」が先だったな確か、と思ったのですが、そうではなかったのですね。ショックです。
私が知人に「また今度ね〜」と挨拶するとき、それは「次に会うのはいつになるかわからんねー」という気持ちがこもっています。また私が冷やかしに入ったお店を出る時に、その店員さんに「また今度ね〜」という場合、それは「たぶんもう二度とこないけどごめんねー」に近い感覚があります。だからかどうか、個人的には、「今度」は、いつになるかわからないすごく先のような気がします。なんか理屈は通っていませんけど。
ぷるぷる 00/06/11(日) 13:54

でも実際は「今度」のほうが「次発」であったりするんですよね。
中学生の頃、「今度の発車」「次の発車」のどちらが早いのか
さっぱりわからず、ホームでぼーぜんとしていた記憶があります。
「今度」っていうのは、「また今度ねー」なんていうのに使うので、
「次」よりも間が開いているように感じます。
HAL  00/06/11(日) 12:10

こんなテーマを取り上げてもらって恐縮です。
慣れで「今度」だと理解してますが、「次の発車は」の方が直感的には早く発車するように感ずるのですよね。
日本語は抽象表現になると相当ファジーな言葉だと思いますが
時間に関する表現もかなりあいまいなようです。
「先送り」と「後回し」がほとんど同義だし、「くよくよしてないで前に進んで・・・」と「なぜそうなったか前に戻って考えて・・・」とか
どうなっとんじゃい、と日本国語大辞典をひくと
「先」:B時間的にそれより前。⇔あと C時間的にそれより後。(おい!)
「後」:A時間的な後。⇔さき B現在から振りかえってみた過去の時点。以前。前。さき。 (おいおい!)
てなわけで、辞書をひいてもなにも決まりませんでした。>おこじょさま、松風庵さま
この辺り、まだおもしろいテーマがありそうで「言葉の後先」という投稿をしようかなと思っているのですが・・・。

石ねこ 00/06/11(日) 11:25

関東の電車では「今度→次」のようですが、本来この2つの言葉に時間
的前後関係はないはずです。
私も電車以外で「今度」を「次」より前の時間という意味で使ったこと
はありません。
玄さん (ホームページ:ダメ人間脱却……だといいなぁ。) 00/06/11(日) 11:18

「前の発言」「次の発言」だと、「次の発言」の方が「続く」感じがするので「過去」かなぁ、と勘違いすることはよくありますね。
でもあれって時系列で考えれば、「次」ってのは「その時から後」って意味なんだなぁ。うーむ。
ところで、「○番線」という言い方を、阪急はなぜか「○号線」という言い方をします。アレもややこしい。
玄さん (ホームページ:ダメ人間脱却……だといいなぁ。) 00/06/11(日) 11:15

初めて東京に来たとき、「こんど」「つぎ」にはだまされました。
あれは日本語じゃない。というのがあっしの考えです。
ちなみに関西では「先発」「次発」「次々発」が当たり前でした。最近は東京でもこの言葉使うようになりましたね(使ってないのは新幹線と西武くらい?)。
上記の理由であっしは「次」を先だと思うことにしています。
うがががが。
00/06/11(日) 11:12
今度

Fly (ホームページ:有珠ボラ) 00/06/11(日) 11:00
今度
今度は現在進行形
次は未来
あらじん 00/06/11(日) 10:03

なんとなく「次」が先かな、と・・・
松楓庵 00/06/11(日) 09:54
今度
「次の発車」だから今から発車するやつの次、というイメージですね。
それからもうひとつは「前の10件」のほうが古いと感じます。
「さき」だけでなく「あと」もちょっと不思議ですよね。「あとのこと」はこの先の展開であり、「さきのこと」はこのあと起こることの意味になります。
さて、「さきのこと」と「あとのこと」ではどっちが先でどっちがあと?

おこじょ 00/06/11(日) 08:18
今度
すごーく微妙なのですが、「今度=この度」なんだと思えばこっち、かな。ちょっとコジツケかな。
「前の10件」は過去分なんだと思っています。
今ひょいと考えたのですが、「先」って不思議な言葉ですね。
「先の件」と言えば過去のことだし、「先は長い」と言えば未来のこと。リバーシブル。
さーき 00/06/11(日) 07:50

こんなんわからない・・・・・

たれ 00/06/11(日) 05:22
今度
今回の投票、スタートが遅かったですね。お忙しかったのでしょうか?(←私は「はてなマーク」!!)
「今度」が先で、その「次」だと思っています。電車の表示にあわせ、無理矢理このように解釈して生きています。
 掲示板に関しては、「次の10件」が時間的には新しいと思う。「前の10件」はこの「前の10件」だから。

まもん 00/06/11(日) 04:24

どちらが先か判断つきません。 とりあえずパス。
一部の私鉄で使っている「先発・次発」が解りやすいんだけどなあ。
 
「前」は番号の若い方でしょう。