日本の標準第90回 長男と三男の間

 兄弟で二番目の男の子ね。
 あるいは姉妹で二番目の女の子ですか。
 ちょっと漢字で書いてみてくださいますか。はい、ありがとうございました。
 今週の質問はlunaさんからいただきました。

 こんにちは。三重県は近畿地方と思ってて、茨城は「いばらき」と読むlunaです。
 また疑問が浮かんだので、みんなの意見を聞きたいと思って、メールしました。
 私には姉が一人います。だから、保険証や戸籍謄本には父との続柄は「次女」と書いてある(はず)なのですが、こないだテレビで殺人事件のニュースを見ていたら、”母親が「二男」を殺害”という字幕スーパーが出てました。
「次男・次女」と書くのが普通なのか、それとも「二男・二女」とかくのが普通なのか?どっちなんでしょう?
 ぜひ日本の標準を教えてください。お願いします。

 ところが、どうも、lunaさんの戸籍謄本には「二女」と書いてあるようなのです。なんでも別に法律で決まってるわけじゃないんだけど、戸籍法施行規則に書かれているサンプルが二男・二女になっているんだそうな。
 ちなみに「朝日新聞の用語の手引き」によると、朝日では「次男」を用いることになってるそうです。
 さて、あなたが書いたのはどちらですか?

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(1)二男・二女
(2)次男・次女

投票終了

開票結果
(1)二男・二女 5票
(2)次男・次女 70票
総投票数 75票

 特定の順番だけ呼び方が変わることはよくあり、将棋や剣道の段位で二段の下は初段です。平成二年の前は平成元年です。しかし二番目も呼び方が変わるというのは次男・次女以外に、そう言えば思い当たりませんね。
 ちなみにイチロー選手(本名鈴木一朗)は次男であるという衝撃の事実があります。

 てなわけで何一つ意見はまとまりませんでしたが、

 日本の標準は「『二男』より『次男』を使う」に決定いたしました。


ジプシー 00/03/25(土) 17:21
次男・次女
日本語は難しい。
ゆふかり姫 00/03/25(土) 13:41
二男・二女
「二番目」というのと「次」というのでは
やっぱり前者のほうがいくらかイメージがよい・・・そんなことないって?
ぷりん 00/03/25(土) 01:28
次男・次女
これが自然だと思う。「二男・二女」は、何人かの方も書いてる
ように、「2人の男の子と2人の女の子」としか思ってなかった。
「じなん」「じじょ」で変換して「二男・二女」出たのには
正直いってびっくり。2番目に出てきた。
「二男・二女」は「になん・にじょ」って読みたい。
やす 00/03/24(金) 17:26
次男・次女
個人的には次男・次女ですが,次男が生まれたとき,
出生届に「次男」と書いて役所に出したら「二男」に訂正されられ
ました.オフィシャルには「二男・二女」のようです.
(それとも市町村によって違うのか?)
igu-chang (ホームページ:Go!Creative Space) 00/03/24(金) 15:55
二男・二女
私は一人っ子なので、今まで疑問に思ったことなかったです。
たぶんこっち。
Tomo 00/03/24(金) 13:53
次男・次女

マリンバ 00/03/23(木) 21:37
次男・次女
…確かにテレビなんかだと「ニ」の方を良く見るよーな。
私は昔から「次」でしたけど。
小悪魔リルル (ホームページ:今、正式なホームページを作っているところ。) 00/03/23(木) 20:19
次男・次女
 最近では、戸籍の上で、長男、次男といった表記がされないようになっておるようですが・・・。
 とりあえず、僕はこう思います。
猫乃湯 00/03/23(木) 18:26

ごめんなさい。2回投票してしまいました。ゐんばさん、お手数おかけしますが、ひとつ消していただけないでしょうか。
猫乃湯 00/03/23(木) 14:05
次男・次女ずっと下にありました(ゐ)
昔書いた文章で、三人以上いる場合、あえて、二男、三男と表記したこともありましたが。

おこじょ 00/03/23(木) 13:10
次男・次女
はい、私も次女です。
うちの亡きジイサマの名は「又男」。男ばっかりの六男だか七男だかとして産まれたそうです。で、「なんだまた男か」。 …そりゃないっすよ曾ジイサマ。
鬼嫁 00/03/23(木) 12:25
次男・次女
長男・次男、長女・次女で覚えました。
3人以上だと二を書く方がいいのかもしれません。
00/03/23(木) 11:27
次男・次女

堀川 00/03/23(木) 11:04
次男・次女
あまり意識したこと亡いですが、なんとなく。
あゆぱぱ 00/03/23(木) 00:02
次男・次女
私も、次男です。(じなんで変換したらすぐ”次男”)
そば 00/03/22(水) 18:33
次男・次女
漢数字は人数を表すときに使いませんか。たとえば、「男の子2人に女の子1人の親」の場合に「二男一女の父」とかって。
yamag 00/03/22(水) 15:11
次男・次女
家系家族制(?)を匂わせる「長男」(おさ)
なら、当然「次男」(次長)
以下、三郎、四郎(三男、四男ではなく) いい加減ですみません。

00/03/22(水) 15:02
次男・次女
次男で「つぐお」君が友達にいたりするので、
なぜか、納得しています。
Chiyuki Tam 00/03/22(水) 14:57
次男・次女
兄弟が多ければ、(1)の言い方もあるのかなぁという感じです。
わたやん 00/03/22(水) 13:52

「裏」という単語のマイナスイメージから「裏日本」という
表記をやめたように,「次」のマイナスイメージ(ってある?)
から「次男」という表記を役所系は控えるようになった,と
いう流れを妄想してみました。
下田 康夫 00/03/22(水) 13:44
次男・次女

S29 00/03/22(水) 11:26
次男・次女
ここまで差がついてると、棄権しようかと思ってしまいます。
でも、投票は標準君の義務と考えて。
みーこ 00/03/22(水) 10:56
次男・次女
 東急東横線では、案内板に「こんど・つぎ・そのつぎ」と
書いてあった(今は変わったけど)。2番目は「次」なので
す。
YUKI 00/03/22(水) 09:31
次男・次女

じじ 00/03/22(水) 01:19

なぜか「二男・次女」と思ってしまうのですが、
どうしてだろう?変ですよね。
もとはしゆうすけ (ホームページ:ミミズバーガー南柏店) 00/03/22(水) 00:10
次男・次女
次の子供だから次男・次女がいいなぁと個人的に。
でも三男・三女の前って思ったら二男・二女のがいいのか?どっちなんだ?
猫乃湯 00/03/21(火) 22:46
次男・次女
中学の同級生に『一二三(ひふみ)ちゃん』という人がいて、長女なのか二番目なのか三番目なのか、議論を呼んだことがありました。
秋月陽 00/03/21(火) 22:11
次男・次女
二男・二女というと、僕の大学のサークルでは
二年の男・女という意味になります。
でもまあ、二男・二女でも間違いではないと思うけど。
M軌道 00/03/21(火) 16:38
次男・次女
今まで「じなん」に、二男という書き方が
在るとは知りませんでした。
ひろ 00/03/21(火) 16:20
次男・次女

ひでお 00/03/21(火) 16:04
次男・次女
開票速報見たんだけど、圧倒的な差なんですね。
そこまで、大差とは思わなかったけれども
00/03/21(火) 15:43
次男・次女

ブルームーン探偵社の猫 00/03/21(火) 14:56
次男・次女
やっぱり順序の表現としては、次男・次女ではないでしょうか。二男・二女では、一男・一女のように子供の数の表現の延長でしかないように思えます。とは言っても、その次はどっちにしろ三男・三女になるわけで・・・。
でも、多少はこだわっておきたいですね。それから、まったく関連性のない話ですが、とある南の国では、娘が欲しいのに男の子ばかり生まれてしまったときに、一番最後の男の子が女の子として育てられる習慣があるとのことで、"四男""五男"というのは、あまり見かけないそうです・・・!?(ちなみに私は三男です。)

やっさん 00/03/21(火) 14:40
次男・次女
やっぱこっちでしょう、ふつう。
ぐはつ 00/03/21(火) 14:29
次男・次女
最初に生まれた男が長男で、女が長女。次は、、、次じゃん。
00/03/21(火) 12:45
二男・二女

三毛猫みけ 00/03/21(火) 12:38
二男・二女

Ms.K@名古屋 00/03/21(火) 12:31
次男・次女
友人というか、手紙などプライベート(っケッ、私的と言え!)な
文章では「次男、次女」ですが、年末調整とか税金などのお役所
関連提出文書には「二男、二女」です。無意識に使い分けていますね。
自分的には「次男、次女」の方が、見た目がかっこいいと思う。
こーへー 00/03/21(火) 12:15

絶対に8分の1です。
mik 00/03/21(火) 12:14
次男・次女

大謝名 00/03/21(火) 12:09
次男・次女
私は、上に兄貴、下に妹がいる次男です。
パソコンでじなんを変換すると、次男が@番目にでてきたので、
次男です。
00/03/21(火) 11:13
次男・次女

山桂 (ホームページ:げんれい工房) 00/03/21(火) 10:17
次男・次女
「長男・長女」に対抗して他に言うとすれば
「副男・副女」とか「姫男・姫女」とか。
すると私は「副男」…なんか響きが嬉しいな♪
00/03/21(火) 08:41
次男・次女

ちゃぼ 00/03/21(火) 08:40
次男・次女

モリシマ 00/03/21(火) 02:30
次男・次女
なぜかこっち。
質問とはあまり関係ないですが、『真ん中の子』は人生の途中から
本性を出してきますよね…エンリョがあるんだろうか?
DA☆ (ホームページ:DA☆RK'n SITE) 00/03/21(火) 00:39
次男・次女
意外に三男の人多いんですね……。
僕も男三人の三男です。
「真ん中」が「お兄ちゃん」あるいは名前を呼んで、
「いちばん上」を「兄貴」と呼んでました。
考えてみればふしぎな呼び分けです。

えむじん 00/03/21(火) 00:07
次男・次女
二人兄弟のAさんに、「あなたは次男ですか?」と聞いたら、
強く「いいえ!」と答えられて、あんまりその口調がきっぱり
しているので、え!、という顔をしたら、Aさん自分の勘違い
に気づき、ばつの悪そうな顔をされました。
住民票の子という記載を何かの拍子に見た人が、あそこの子は
私生児らしいと勘違いすることもありそうです
酢漿草 00/03/20(月) 23:33
次男・次女
長兄、次兄……。
なんつーか三男坊の私からすれば
『次』の字を当てるほうがしっくりきますね。
Mr.のー (ホームページ:不発屋本舗) 00/03/20(月) 23:16
次男・次女
(1)だと、二人いるってだけのような気もします
あ、それであってんのか・・・
トッポ次女なんてのは、かなりの余談ですね・・・
ねこま 00/03/20(月) 22:30
次男・次女
なぜかと言われても困りますが…
私の兄は次男と書いてます。<私は三男
00/03/20(月) 21:10
次男・次女

言魔 (ホームページ:言葉のよろずや) 00/03/20(月) 20:55
次男・次女
多分、公文書では(1)を使用するはずです。
使いなれてるのが(2)だというだけで...
ちなみに、柔道の段位ですと、
初段、弐段、参段までこんな字使って、以降は四段、五段..と
通常の数字になりますが..........余談でした..
00/03/20(月) 20:14
次男・次女

ねーやん 00/03/20(月) 20:10
次男・次女
日本語の特徴ですねぇ。“3番目”からめんどくさくなるのかしら?
電車でも「先発」「次発」の次は「次々発」ですから(笑)
ところで、ずっと疑問だったのですが、英語で数を数える時
「1st」「2nd」「3rd」で、その後は「4th」「5th」…と全部「th」なのですが、
これも長男・次男・三男…に通じるものがあるのでしょうか?
00/03/20(月) 18:28
次男・次女
oሖ??)?NAME
00/03/20(月) 17:53
次男・次女

00/03/20(月) 17:41
次男・次女

Nowhere Man 00/03/20(月) 15:08
次男・次女
そりゃぁこっちの方が自然でしょう。話は変わりますが、
10年くらい前から健康保険証なんかでは長男、次男などの
「長幼の序」を表さなくなっていますね。単に「子」と表記
しています。こう書くことによって私生児として生まれた方
達への配慮をしているんだとか。いずれは長男、次男といった
表現自体使われなくなるのかも知れませんね。
さっち (ホームページ:Satchpage) 00/03/20(月) 15:05

三女の名誉のために付け加えますが、ちゃんと8分の1って言ってました。
さっち (ホームページ:Satchpage) 00/03/20(月) 15:02

>ところで、「3人きょうだいの3番目が三女である確率」は、2の3乗で8分の1じゃないかな。
・・・・・・・・・・・・・ほんとだ(今計算し直しました)・・・・・・・・・・・・・
穴があったら入りたいっす。
高校時代英語は学年トップだったのに数学が学年でびりだった私。

べんがら 00/03/20(月) 13:18
次男・次女

IM 00/03/20(月) 13:07
次男・次女
こう書いてます。
さいぱぱ 00/03/20(月) 12:18
次男・次女
二男・二女と書くと男が2人と女が2人居るみたい。
三男・三女なら違和感ないのになぁ。
でも、長男・長女を一男・一女とは言わないもんなぁ・・・。

鮫肌 00/03/20(月) 11:42
次男・次女
じなん、じじょと言われたら私はこちらを書きます。
西洋ではいわゆる兄、弟、姉、妹なんていう単語がないし、
(といっても英語とフランス語くらいしか知りませんが)
兄弟姉妹についてどちらが先でどちらが後かなんて
日本ほど気にしませんよね。
そのくせ日本では男と女の兄弟だったりすると長男、長女でどちらが
年上かわからない。
ところで「3人姉妹の3番目が三女である確率」なら、おそらく1です。

まもん 00/03/20(月) 04:14
次男・次女
こちらでしょう。
「二男・二女」だと「になん・にじょ」で、息子二人・娘二人の意味になると思いますが。
ところで、「3人きょうだいの3番目が三女である確率」は、2の3乗で8分の1じゃないかな。

九州人。 00/03/20(月) 02:37
次男・次女
なんとなく。
00/03/20(月) 00:22
次男・次女

00/03/19(日) 22:23
次男・次女
でも次の男って言う書きかたいやだなあ
ぷるぷる 00/03/19(日) 18:03
次男・次女
とーぜんこっちだと思ってましたけど。
そういえば、こないだまで勤めていた店のお客さんで、
「次男」と書いて「つぎお」と読む方がいらっしゃいました。
次男なんでしょうね・・・
わたやん 00/03/19(日) 17:37
二男・二女
どこかで何かの書類書くときに,こっちを使うのが正しいみたいな
書き方をしてあったのでそれ以来この書き方をしています。
さーき 00/03/19(日) 16:59
次男・次女
私は一人っ子なんでさぁ・・・、全然関係ないんだけどねぇ・・・
00/03/19(日) 11:06
次男・次女

さっち (ホームページ:Satchpage) 00/03/19(日) 07:06
次男・次女
漢字の見栄えがこっちの方がいいから。→なんつー理由だ。
かんけーないけど私(3人姉妹の長女)は算数(数学レベル以下)が苦手で、三女に指摘されるまで「3人きょうだいの3番目が三女である確率」は6分の1だと思っていました。(正解はたしか9分の1)
今は海外にいるのですが、次女の話をする時にolder younger sisterって言ってます。ああややこし。
ムイミダス 00/03/19(日) 04:10
次男・次女
中学の同級生に、
下の名前が、「二男(つぎお)」ってヤツがいました。
もちろん次男でした。
たれ 00/03/19(日) 04:09
次男・次女
 長女・長男、次女・次男、三女・三男 ではないでしょうか?
ちなみに、三人兄弟と確定してだいぶたってから、(つまりみんなが
高校生、大学生になり、これ以上兄弟が増えることはないと思われる)
次女・次男を呼ぶときは「まん中の子」です。
石ねこ 00/03/19(日) 01:35

↓下2段のうち、下の方はコメントを間違えました。お手数ではございますが削除をお願いします。
石ねこ 00/03/19(日) 01:33
次男・次女
多分(1)は官庁用語なのでしょう。
石ねこ 00/03/19(日) 01:32
次男・次女↓間違い↑正しい(ゐ)
たぶん(2)は官庁用語なのでしょう。
t-cat 00/03/19(日) 01:29
次男・次女
長男(長女)の「次の」という意味なのでは?
で、三男(三女)以降は数詞になる、と・・・。
ついでですが、私の使ってる日本語入力システムだと、
次男、次女が二男、二女よりも先に変換されます。
美藍 00/03/19(日) 01:28
次男・次女
「次女」の美藍です。「二女」でも別に良いんですけど、
何となく意識して「次」の方を使っています。
もっとも、結婚してからもう長いので、自分の立場を「次女」(娘)と表す事も少なくなりましたけど・・・(汗)。
ちなみに夫も「次男」の方です。
玄さん (ホームページ:こんなこっていいのか!?) 00/03/19(日) 00:56
次男・次女
こっちだと思います。
長男が「一郎」でも「太郎」でも、次男は「次郎」が一般的なような気が……。
そういや知り合いに、「二郎」もいるなぁ。
ホント、日本語は難しい。
うがうが。
松楓庵 00/03/19(日) 00:55
次男・次女
「二男・二女」と書くとなんとなく男の子二人に女の子二人みたいな気がするので。
そもそも「二男・二女」と書くなら「長男・長女」も「一男・一女」と書かないと整合性がないような。
りば 00/03/19(日) 00:40
次男・次女
私も次男ですが、今のところ殺されそうな雰囲気はありません。多分。