日本の標準タロウ第72回 アトムの時代

 今週の質問は楡岡さんからいただきました。

  輝かしい21世紀にもそろそろ慣れてきました。ところで、ロボットを作っている人たちが良く言う「鉄腕アトムのような」ロボットは実現するのでしょうか。
 「鉄腕アトムのような」という意味を「自分で善悪を判断し、周囲の状況を知覚し、みずからの判断で正しいと思う行動をし、1トン以上のものを持ち上げる二足歩行の、身長3m以下の自立型ロボット」であるとします。果たして21世紀のうちにそのようなロボットが我々の前に現れると、標準くんは思いますか。
 また、21世紀は無理でも22世紀なら(ドラえもんの時代ですけど)実現するでしょうか。
 空を飛んだり、おしりにマシンガンが付いていたり、つのが生えていたりはなくても良いことにします。

 漫画の設定上アトムが作られたのは2003年4月7日ということで、去年一年アトムについての話題が随所で見受けられました。「2003年の話なのにロボットが意識を持っている。時代考証が間違ってる」と将来言われなければいいのですが。
 一時期ネット上で中国の二足歩行型ロボット「先行者」が話題になりました。もっぱらおちゃらけの対象として語られたわけですが、ブームも去って冷静に考えてみると将来中国のほうが二足歩行型ロボットについては日本より先に行くかも知れません。
 というのは、日本では、ロボットはまずデザインから入らなければならない。鉄腕アトムそのものに影響は受けてなくても、末裔といえるロボット漫画に鍛えられている日本人は洗練されたデザインのロボットしか受け付けません。中国のほうがそんな意識がないだけ実際的な研究が進むかも知れないぞ。
 あなたは鉄腕アトムのようなロボットができるのは、いつごろだと思いますか?

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(1)21世紀中
(2)22世紀中
(3)23世紀以降
(4)永遠にできない

投票終了

開票結果
(1)21世紀中 19票
(2)22世紀中 10票
(3)23世紀以降 19票
(4)永遠にできない 58票
総投票数 106票

 なんとなく「理系離れ」という言葉が頭をよぎる今日このごろ。
「善悪の判断」と「1トンを持ち上げる」というのがネックという答えが多かったわけですが、まあ「善悪の判断」というとかまえちゃうけどそんなに大それたものが求められているわけじゃなくてね。もともと善悪の基準なんてのがはっきりとしたものはないんだから、適当にできればよろし。
「1トンを持ち上げる」のは確かにつらそう、というか、足の裏2つ分程度の広さに1トンの重さが集中するわけですからまず土台の工事から始めないと、ってそういう問題じゃないか。

 てなわけで何一つ意見はまとまりませんでしたが、

 日本の標準は「アトムのようなロボットは永遠にできない」に決定いたしました。


04/02/14(土) 23:05
永遠にできない

04/02/14(土) 22:21
23世紀以降

04/02/14(土) 22:21
23世紀以降投票変更

洛西上桂 りょうへい 04/02/14(土) 21:48

↓のご意見に賛同(^^)
結局、人間の嫌がる、またしたくない事どもは、自己判断できるロボットにとっても嫌な事、でせう。だから黙々と文句も言わず何でもする都合の善い?夢見たいなロボットは出来ない、のかもしれませんね・・。
04/02/14(土) 21:41
23世紀以降

かたろにあ (ホームページ:特別誂え鴨阪製作所) 04/02/14(土) 19:03

ロボットに意思がめばえてくると、
「意思の弱いロボット」もできたりしてですね。
「おい、1トン持ち上げてみなさい」
「やだー、できるけどやらない。だって重いんだもん」
口ばっかり達者になって…。

Katsuya 04/02/14(土) 18:26
22世紀中
21世紀中にアトムを作れる技術力ができるかは微妙。
22世紀ならなんとかできそう。
しかし技術力があってもアトムを作らないかもしれない。
04/02/14(土) 18:25
23世紀以降

萩原龍思 (ホームページ:龍思のフォトギャラリー<愛知の写真館>) 04/02/14(土) 01:06
22世紀中

04/02/13(金) 23:48
永遠にできない

桧タ 04/02/13(金) 22:57
永遠にできない
必要ないでしょう。余計に失業率が増えるし
04/02/13(金) 22:54
永遠にできない

nonoyama 04/02/13(金) 22:26
23世紀以降

y-yajima (ホームページ:Digital World) 04/02/13(金) 21:30
永遠にできない
欲しくないし…。
さかな 04/02/13(金) 14:55
21世紀中
出来るだろうが、、つくらないと、思う。
友だちロボット と 作業用ロボット 用途別になら作りそう。
意志と力の共に備えたロボットって正義の味方っぽいね。
ロボコップとか。いやそれしか思い浮かばないんですが。
04/02/13(金) 03:15
永遠にできない

04/02/13(金) 02:53
永遠にできない

jijijsdi 04/02/13(金) 01:48
21世紀中

eip 04/02/12(木) 21:12
23世紀以降
技術的にそれっぽいものは今世紀中になんとかなるかも知れないけど、アトムやドラえもんのようなロボットの心とか精神っていうものについて決着が付かない気がしますね。(善悪の判断(というよりある基準に基づいた決断をする)ことは出来そうですが)結局人間自身の尊厳の議論に跳ね返って来る気もしますし。。。でも、生きているうちに逢いたいなぁ。
WoodV 04/02/12(木) 19:02
永遠にできない
その気になって資源をつぎ込めば、出来るような気がしますが、人型ロボットに1tを持上げさせる必要性を見いだせないのでは?
Tiitied 04/02/12(木) 17:11
永遠にできない
ロボットが作れる技術になる前に人間が滅んでしまうでしょう。
将来人間以外の生物が支配した時にはわからないけどね。
えっさほっさ 04/02/12(木) 17:08
永遠にできない
ん〜〜出来んでしょうなぁ。

04/02/12(木) 17:06
永遠にできない

04/02/12(木) 17:05
永遠にできない

コータロー 04/02/12(木) 14:35
永遠にできない
身長3m以下の2足歩行型のロボットで、1tの物を持ち上げる能力を持たせるのは、(可能かも知れないが)無意味なので実現しないと思います。
空を飛べる2足歩行ロボットも、同様。
「心」を持つ物(ロボットでは無くても、コンピュータで良い)だけでも今世紀中に”出来た”と言えるレベルまで達するかどうか。
mik 04/02/12(木) 13:03
永遠にできない

Uボォート (ホームページ:ポイ捨て止めよう) 04/02/12(木) 09:08

いつかできると思っている人:18+9+14=41
永遠にできないと思っている人=44
2/12 この時間↑で大体同じくらいですね!!!
寿 04/02/11(水) 16:47
23世紀以降

Mas 04/02/11(水) 16:02
永遠にできない
"恐怖心"だけは鉄腕アトムに装備していない,というエピソードが忘れられません。
コイ。 04/02/11(水) 14:59
永遠にできない
やれば作れるようになるかもしれないけれど、作らないでしょうねえ。
月旅行や火星旅行も、たぶん永遠に出来ないでしょう。
akahana 04/02/11(水) 12:38
21世紀中ダブりです(祭)
後95年以上あるので今世紀中に実現可能だと思いますが・・・・・派手な戦争がないと科学の発達は遅いと思われるので世界が平和ボケすると無理かもしれないなぁ。 私は勿論平和な方が良いと思ってますよ。 宇宙人が攻めてくるなんてことになったら15年後くらいには`青銅腕トム´程度は出来てるんじゃないですかね。
akahana 04/02/11(水) 12:38
21世紀中
後95年以上あるので今世紀中に実現可能だと思いますが・・・・・派手な戦争がないと科学の発達は遅いと思われるので世界が平和ボケすると無理かもしれないなぁ。 私は勿論平和な方が良いと思ってますよ。 宇宙人が攻めてくるなんてことになったら15年後くらいには`青銅腕トム´程度は出来てるんじゃないですかね。
わきちゃん 04/02/11(水) 08:52
23世紀以降
アトムより先にお茶の水博士や白鳥博士(だったっけ?)が産まれないと(笑)でも、そのうちできそうな気がする。そのうち・・・・私が生きてる間には無理だろうけど(汗)
dorimu 04/02/11(水) 03:11
23世紀以降
空を飛べて言葉がはなせて、正義感とか自分の意志があっ
て・・・・となるとかなり難しそう。あそこまで賢いと戦争とか
悪い目的に使われたら大変だし。
イグアス 04/02/11(水) 00:39
永遠にできない
一dを持ち上げるのも思考を持つのも今の理論・技術で考えるから容易なことではないと思えるわけで。。
全く新しい未知の理論・技術が発見・開発されればいいわけで。
ただ、それができないと思ってるので(4)ですね。
私はこの設問を見てアトムより猿の軍団を思い出しました。人型でもないし1dも持ち上げられませんけど
歩くデビル 04/02/10(火) 23:10

> この「ロボット」は、善悪の判断と周囲の知覚こそ出来ませんが、
> 身長約3 mで、1 tのものを持ち上げることが出来ます!!(笑)
二足歩行ちゃうやんか(笑)
マジメな話をすると,この機械は前輪を支点とし,後方に重量の大きいエンジンを搭載することで,つりあいをとってるんですね.「アトム」も同様に,背中に1tのおもり(または,モーメントが大きくなるように,めっちゃかさばるおもり)を背負わないといけません.(もちろんそれだと,通常時には背中からずっこけることは確実です)
のの 04/02/10(火) 22:16
永遠にできない

のの 04/02/10(火) 22:15
永遠にできない投票変更
出来ないというより「そんなん作る意味あるの?」と思って。
技術云々より、作るメリットがなさそうな気がします。
意思を持たせるとなると問題多そうだし。
みほん 04/02/10(火) 22:14
永遠にできない
出来ないというより完成してほしくないというのが本音かも(^^;
04/02/10(火) 22:13
永遠にできない

04/02/10(火) 22:12
永遠にできない

でんか 04/02/10(火) 21:30
22世紀中
その前に地球は人類が生存する環境にあるのだろうか?
おいらには関係ないけどちょっと心配。
おいらはデジタルデバイドで排除されそうだから、やっぱ古き良き時代が好きだな。スローフードも良し。人間たちよ。そんなに
急いで(慌てて、競って)どうするの?

ユメ 04/02/10(火) 21:07
永遠にできない
「できない」より「できてほしくない」かなぁ〜(^^ゞ
「らしきロボット」は21世紀中にできるかもしれませんが。
居留守 04/02/10(火) 20:16
21世紀中
絶対的な善悪は存在しないし、アトムもそれを持っていません。
ここでは、「鉄腕アトムのような」ということなので、善悪はもっと割り切っ
て考えちゃっていいんじゃないでしょうか。
アトムの善悪の判断も怪しいものだし。
ぎん 04/02/10(火) 17:39
21世紀中
「1 tを持ち上げる」にこだわる人がいますが、容易なことです。
この「ロボット」は、善悪の判断と周囲の知覚こそ出来ませんが、
身長約3 mで、1 tのものを持ち上げることが出来ます!!(笑)
http://www.lift.co.jp/plus/1-1_75/contents.htm

しの (ホームページ:今日という日) 04/02/10(火) 14:40
23世紀以降
映画のA.I.は切なかったな〜〜
1トンは持ち上げられないけど、「感情」があって・・・
ぬいぐるみも棄てられない私としては、人間の形のロボットはできて欲しくないです。
善悪の判断という基準があいまいすぎますね。
アトムがロボット競争のとき、山火事を見て、レースを放棄して消火に向かった。なぜかこのシーンが忘れられません。
この判断をするのはどうかな?こういうロボットはできるのかな?
ICgam 04/02/10(火) 13:35
永遠にできない
ガンダムはできると思うが,あれは人が乗って動かすわけですからね。
善悪の判断ができるなんてものは,怖くて作れないのでは?
人間は正しいことだからといって必ずしも行わないし,間違っていても
やっちまうものなのです。
自分自身の正義に絶対の確信を持てる人間は,米国の某大統領だけです。
got-cha (ホームページ:七色仮面) 04/02/10(火) 13:07
永遠にできない
人間は、製作者がコントロールできないモノは作らないでしょう。
でも核兵器は作るんだよなぁ...。
MsK@名古屋 04/02/10(火) 09:34
21世紀中
「実用ロボット」という点では日本はぶっちぎりの世界一、と思います。
工業用ロボットとか、地雷撤去用ロボットとか、見た目はただの機械だけど、知識をもって自分で微調整して作業しています。
火星探索ロボットもただの車付撮影機に見えるよね、あれと同じレベルだと私は主張する!
(全方向から、たたかれそうだが)
アトム世代は、日本高度成長期の地道な努力家なのだ
自分がダメでも、子供達に夢を託すぞ!

細分が好き 04/02/10(火) 03:58

あ、書き忘れた
召し使い方でも50年近くかかるのでは無いかと見ています。
魚程度の判断をするロボット:2030年
カエル程度の判断をするロボット:2050年
ネズミ程度:2070年
犬猫程度:2090年
他の技術は全然問題無し。

細分が好き 04/02/10(火) 03:45
21世紀中
善悪を判断ってところが、ちょい曖昧ですが、、、、。
どの程度のレベルでしょうねえ、、、。
召し使い型の判断(いわゆるマニュアル人間程度の判断)なら、50年以内には出来るけど、例えば子供を作るとか、恋愛をするとか、要するに迷いを含む判断になると ??? ですね。

虹島 04/02/10(火) 01:04
永遠にできない
ホンダが「ASIMO」の開発を進めるにあたって、幹部社員をバチカンに派遣して、ローマ法王に「こういうモノを作ってもよろしいでしょうか」とお伺いをたてた、っていう話をどっかで読んだか聞いたかした覚えがあるんですけど、これ、ホントですかね。話ができすぎているというか、面白すぎるんで、作り話じゃないかと。
ボン 04/02/09(月) 22:05
永遠にできない
何でそこまで、二足歩行のこだわるのかが、分かりません。
明らかにバランスが悪すぎです。
キャタピラとかにすれば良いと思うんですが。
歩くデビル 04/02/09(月) 21:10

「1t持ち上げ」を軽く見ている人が結構多いですね.
高校で物理(力のモーメントとか)をちゃんと勉強していれば,ずっこけずに(バランスをとって)持ち上げることがどんなに難しいか,すぐに分かると思います.(ちなみに1tはあくまで質量の単位です.月に行ったって,ロボットの方も軽くなるので,結局バランスがとりづらいはずです)
かわた 04/02/09(月) 19:50
21世紀中
「自分で善悪を判断し、」
アメリカの味方→善、アメリカの敵→悪を判断し、
「周囲の状況を知覚し、」
武器を所持した人間の存在を知覚し、
「みずからの判断で正しいと思う行動をし、」
攻撃される前に先制攻撃をする、
「1トン以上のものを持ち上げる二足歩行の、身長3m以下の自立型ロボット」
パワフルなヒューマノイド兵器でしょうか?
「1トン」が難しそうですが、他はすぐにでも出来そうですね。
そんなものがアトムだとは思いたくないですが。
まい 04/02/09(月) 19:26
永遠にできない

04/02/09(月) 18:19
22世紀中

酒井万葉 (ホームページ:なし) 04/02/09(月) 17:50

とっても、たのしい
です。
Uボォート (ホームページ:ポイ捨て止めよう) 04/02/09(月) 17:38

ナゼカ、ホンジツ、ツギノダイレクトメールガキマシタ!
@国際ロボット見本市2004(2/26-28 西日本総合展示場)
A世界ロボット会議(2/25 ホテルオークラ福岡)
アトムよ、世界の夜明けは近いゾ!!!

さる 04/02/09(月) 17:06
永遠にできない
少数派の意見のようなのですが、「善悪の判断」などは意外と早
くできるようになると思います。たくさんの情報量を瞬時に認識
し、分析、回答を導くという作業は、人間よりむしろ機械の方
が、現在でも早いくらいです。それより「1トンの物を二足歩行で
持ち上げる」、これの方が難しいと思います。上に持ち上げるに
は、一度、垂直の高さにまで持ち上げなければならず、強力な磁
力を使うにしても強力な合金フックでひっかけるにしても、腕に
あたる部分の接続が、その重みに耐えられるとは思えませんし
…。二足、というからには、その1トンの重さが2本の足にかかる
ことになり、そこへの負担の集中も相当なものだと思いますし…
難しいでしょうねぇ。
04/02/09(月) 17:05
永遠にできない
1トン云々が無ければ、まだ今世紀中でも可能でしょうけど・・・
babachan 04/02/09(月) 16:54
永遠にできない
っていうか、その前に人間が滅亡したりして…
なんまる 04/02/09(月) 15:28
23世紀以降
善悪の価値基準も変わっていきますからねえ。・・・その前に人類はBSE,鳥インフルエンザなど命にかかわる問題も扱うだろうから、まあ、私の目の黒いうちには出来ないでしょう。
Talisman 04/02/09(月) 13:04
永遠にできない
提示された条件が人間と違うのは1t以上を持ち上げることだけです。
ということは、ロボットを作るより、携帯可能な補助器具を作れば済みます。
アトムではなく、それぞれの条件に特化したロボットの開発が
進んでいくはずです。
それとは別に、「善悪の判断」「正しいと思う行動」の基準は永久に出来ないと思います。
ちとり 04/02/09(月) 12:54
21世紀中
ハードウェアの方はどうなのか良く分かりませんが、ソフトウェアの方は難しくはありませんね。もちろん、人間の脳と同じ物を作るのは大変なことで実現するかしないか分かりませんが、「判断」するくらいならばサホド難しいことではありません。
04/02/09(月) 12:48
永遠にできない
人類は、みずからの判断で正しいと思う行動するロボットに征服されると考え、鉄腕アトムのようなロボットを開発しないだろう。
ぶるーぱんさー 04/02/09(月) 12:39
永遠にできない
脳に匹敵する、もしくは脳以上のハードはできても、脳に匹敵するソフトはできないと思います。
1トンの物を持ち上げられる馬力ができても人型でそれを持ち上げられるかどうかも疑問です。
ぺんぱぱ 04/02/09(月) 12:11
永遠にできない
一部の条件を満たすロボットは出来ると思います(現実のハナシ、もう出来ています)が、総ての条件を満たすロボットは永遠に出来ないと思います。そのネックになる部分は、『善悪の判断』『周囲の状況の知覚』というあたりの『感情』に関する部分ではないかと思います。
その意味では、脳は人間で身体だけロボットというサイボーグタイプのモノ(人?)なら、今世紀末に登場しているのではないかと思います。
04/02/09(月) 12:11

↓二重投票になってしまいました、すみません。
04/02/09(月) 12:10
22世紀中↑てなわけで(祭)
知能に関する部分は、上の条件を満たしても
“人間と同じ”にはならないと思うし、なってほしくないなあ。
むしろ「ガンダムみたいなロボット」のほうが現実的だが、
憲法9条に引っ掛かりますな。
04/02/09(月) 12:08
22世紀中
知能に関する部分は、上の条件を満たしても
“人間と同じ”にはならないと思うし、なってほしくないなあ。
むしろ「ガンダムみたいなロボット」のほうが現実的だが、
憲法9条に引っ掛かりますな。
背番号10 04/02/09(月) 11:33
永遠にできない
生身の人間がロボット化してしまうほうが先、な気がします。
アシモ君が大好きですが、うちでは「ホンダくん」と呼んでいます。
彼は勤勉、実直、ちょっとお人好しのイメージですね。
04/02/09(月) 11:29
23世紀以降

MAMARI 04/02/09(月) 11:28
永遠にできない
あれは、夢の産物でしょう。
Uボォート (ホームページ:ポイ捨て止めよう) 04/02/09(月) 11:13
21世紀中
(1)知能=半導体の集積度
Intel社創設者Gordon Moore博士が1965年に経験則として提唱し、
「半導体の集積密度は18〜24ヶ月で倍増する」というムーアの法則
は現在3ヶ月に短縮され、さらに半導体の微細化は2010年代には原
子レベルに到達する。従ってニーズとお金さえあれば”脳”に匹敵す
るモノが間もなく開発できる。
(2)動力=小型原子力
米国デイトンの空軍博物館には戦後間もなく開発に着手し、予算と
ニーズで中断した原子力爆撃機の模型が陳列されている。10万馬
力でも100万馬力でもニーズとお金さえあれば超小型動力はいつ
でも開発できる。
(3)繊細な動き=ナノテク
今や血管に入り込むモータが実用段階であり、いろんな人工皮膚や
臓器開発も日進月歩のナノテクの世界。ニーズとお金さえあれば、
人と同じ動きをする”NCマシーン”はいつでも開発できる。
しかしアトムみたいでなくともいいので、愚痴も文句もいわず、何
事も黙ってやってくれる”ロボット君”を早く開発して下さい。うち
の奥さんの身代わりとして活用したくとも、小生に残された時間は
あまりに少ないゾ!(単に奥さんがますます楽するだけかも)

04/02/09(月) 11:00
21世紀中

Bon 04/02/09(月) 09:49
23世紀以降
未だにフレーム問題にぶつかってるようでは当分無理でしょうね
チー棒 (ホームページ:お役立ちHP) 04/02/09(月) 09:36
21世紀中
二足歩行の、身長3m以下の自立型ロボットはアシモ君などできているわけですから、後は「自分で善悪を判断し、周囲の状況を知覚し、みずからの判断で正しいと思う行動をし」がムツカシんでしょうな。
でもシーマンみたいに育成していけば可能な気もするんですが・・・。
04/02/09(月) 08:54
永遠にできない

04/02/09(月) 08:53
永遠にできない

04/02/09(月) 08:22
21世紀中

04/02/09(月) 07:50
22世紀中

jok 04/02/09(月) 02:49
永遠にできない
色んな制約が有りますよね。既に出ている3原則の他にも材料・動力等々今時のもんじゃ到底ムリなワケです。
だからって数百年待てばクリアになるかって言うとこの手の進歩は百年単位がいーとこですんでダメでしょーね。
ってか、今回のお題『人類は自立型の人工知能を作れるか』が一番のネックだと思いますねぇ。
HTKDK? 04/02/09(月) 01:53
23世紀以降
遠い遠い未来なら可能性も…
善悪の判断を何に求めるかが問題だけど…
Aカップ萌え 04/02/09(月) 01:08
永遠にできない

04/02/09(月) 00:54
23世紀以降

モリシマ 04/02/08(日) 22:35
21世紀中

ちろるの兄 04/02/08(日) 22:19
永遠にできない
銀河鉄道999の徹郎が機械のカラダと永遠の生命を求めて旅をした時
の事を思い出しながらコメントを考えていますが、上手く表現出来ませ
ん。
「出来ない」のではなく「出来ないほうがいい」と思っているので、こ
れにします。こころの存在するロボットは神の領域ですよね。そう考え
るとコワイです。

酢漿草 04/02/08(日) 22:04
23世紀以降
たとえば18世紀の人達には江戸から大阪まで2時間で行けるなんて想像の外だったろうから23世紀には良心回路(違)なんかも発明されてるんでしょう。
 
でも一家に一台は無理だろうな、床抜けるし。
田中(仮名) 04/02/08(日) 21:32
永遠にできない
いや、人間だって「善悪の判断」はどれだけできてるのか、あやしいもんです。
実はみな自分だけはちゃんとやってるつもりで、誰も一切できてないのかも。そしたらロボットにやらせるのも簡単。
でも「このロボットは判断できる」とか言っちゃうと、みな自分と同じ判断でないと納得しないだろうし、でも判断は個人によって大きく違うわけだから、結局永遠に無理。

日替わりペンネエム (ホームページ:無題) 04/02/08(日) 21:01
23世紀以降
2335年頃にオミクロン・セータでヌニアン・スン博士が
ポジトロニック・ブレインを開発するということで、、、
04/02/08(日) 19:48
永遠にできない
意外とポイントは「善悪の判断」云々ではなく「1t以上の物を持ち上げる」、「3m以下」、「二足歩行」をすべて満足できるか、あるいは意味あるかといったところではないか?「判断」自体は正しいかどうかはともかくさせるのは簡単でしょう。
Java 04/02/08(日) 19:05
永遠にできない

04/02/08(日) 18:18
永遠にできない

04/02/08(日) 17:57
永遠にできない

YOU 04/02/08(日) 17:28
永遠にできない

洛西上桂 りょうへい 04/02/08(日) 17:08
永遠にできない
地上走行のみ、と言う条件つきなら、ひょっとしたらハードウェアは出来るかも。ただ善悪を自己判断し・・・、となりますとHAL見たいに人類に反逆する?事は充分可能性があるでせう。するとこれはアトムのような・・・、と言えるかな(^^;;
04/02/08(日) 16:51
21世紀中

月魚子 (ホームページ:前途多難。) 04/02/08(日) 16:26
永遠にできない
できないでいてほしい。
分かる人しか分からない説明になりますが、
FSSにおけるファティマみたいな存在になりそうだから。
ばぶ 04/02/08(日) 15:49
永遠にできない
やはり焦点は、善悪の判断力ですよね。
その手前の「もどき」なら今世紀中にも出来るかも、って思いま
すよ。技術的に。
あと、判断も既成の基準に照らし合わせて、アルゴリズム的な判
断なら、生身の人間より向いているでしょう。それでも、何かの
ある限られた部分での判断をするには良いけれど、「善悪」をロ
ボット判断させるとなると、倫理的におおいにもめるでしょう
ね。
今だって、ヒトの誕生に関するところ〜借り腹での出産だとか、
着床前診断?による産み分けだとか、など〜技術が至っていて
も、倫理的なところで、論争になっているじゃないですか。
でも、そのような既成の価値を越えた、「好き嫌い」だとか、
「勘」だとか、「虫の知らせ」「なんとなく」だとか、そういっ
たところに、ロボットが入り込むことは永遠にないと思う。と言
うか、そう信じたい…・

山桂 (ホームページ:げんれい工房) 04/02/08(日) 14:21
22世紀中
「今の技術革新のスピードなら、
 今世紀中は無理でも来世紀になれば
 出来るのではないか?」と
私のゴーストがそう囁くのです。
Nappa 04/02/08(日) 14:05
永遠にできない

楡岡 (ホームページ:SF生活) 04/02/08(日) 13:15
21世紀中
 いくつかの観点があることがおかげでわかりました。まずは前提の技術があること、次に作る意味があるか、それから作ることが社会的に許されるか。
 私としては、技術的条件さえ揃えばあとのことは無視して作られちゃうだろうと考えます。技術的には動力源と、情報の総合力の敷居が高いように思います。でも、こうしてじっくり考えると意外に早く実現するような気になってきました。
はせがわやすこ (ホームページ:電波と言うよりダークだ) 04/02/08(日) 12:18
22世紀中
技術的には可能でしょうけど、おそらく倫理面から横槍が入ると
思われます。
アンドロイドとロボットの違いは?という話を思い出しちゃった。
サイボーグならそろそろ出来そうだな。
きシタpart3 04/02/08(日) 12:08

パスします。
鉄腕アトムに好感は持てない。
ひろ 04/02/08(日) 10:49
21世紀中
一漫画家の発想であるアトムが、作者がいなくなった今も
多数のロボット研究者や、それを期待する人々の一生の
夢になり、そのために多額のお金も動くとは、大したものです。
アトムやドラエもんがなかったらロボットの研究がこんなに
盛んじゃなかったんじゃないかなぁ。
でも、アトム世代の人がいなくなって、アトムに共感する
人が少なくなったらこんなに盛んにロボット開発が続くん
だろうか。今も新しいアトムはやってるけど…。
だからできるとすれば21世紀中ということで。
人間の遺伝子情報が全部解明されたら、人間の脳の仕組みも
製造可能だろうし、金属じゃなくて、より人間の皮膚に
近い感覚で金属のように強い物質で体が作られたりもするかも。
一応1体は作って満足して、人間のような良くも悪くも柔軟性の
ある脳は、1トンを持ち上げる力の前では邪魔なんじゃないかと
いうことになって、開発は終わりかな。

よた 04/02/08(日) 09:52
永遠にできない
というか、できてほしくないなぁ。
物理的な能力の方は可能かどうかはわかりませんけど、
自分で善悪の判断を下すというのはちょっと嫌です。
判断基準がどこにあるか分らないし、本当に自分の意思で決めてたらもっと嫌。恐いっス。
そのうち人権ならぬロボット権を要求し始めたりして。
労働時間は1日8時間とか、3食昼寝付きとか・・・。
EDDY 04/02/08(日) 08:57
23世紀以降
2〜300年では無理でしょうけど。
鉄腕アトムそのものが忘れられてるくらい遠い未来なら、あるかも?
HASSE 04/02/08(日) 08:04
永遠にできない
人によって違う発音やアクセント。同じ言葉でも状況によって意味が違うし。それを理解するだけでもできるかどうか。
1トン以上のものを持ち上げることができる力と強度があったとしても、2足歩行では難しい。持ち上げる途中の重心の位置と足の位置を考えると、よほど小さい物でなければ無理だと思う。ロボットの自重が10トンくらいあれば持てるかも。
放射冷却現象 (ホームページ:更新?何それ) 04/02/08(日) 07:04
23世紀以降

あみじゃっと 04/02/08(日) 04:28
22世紀中
>日本では、ロボットはまずデザインから入らなければならない
とおっしゃられてますが、機能美という言葉があるように、ロボットとしての
性能・機能を突き詰めていったら、カッコ良くなってしまったということも
あると思うので、そういう定義で固めない方がいいのではと思います。
で、既に皆さんが指摘されているように、
電源と駆動系とフレーム強度の問題、善悪の判断基準。
お題の場合、この2つが技術的ハードルでしょうね。
自然言語の理解などもあるのですが。
04/02/08(日) 03:21
永遠にできない
善悪というのが、無理だと思います。誰かにとっての善が誰かにとっては悪というこ
とになるわけですし、絶対善とか考えだすと、神様ってことになりそう。それ以外
は、今世紀中になんとかなりそう。
ちろる 04/02/08(日) 02:24
永遠にできない
外見・能力的なものをクリアしたものは近い将来実現可能だと思います。
「コレは危険をなくすための善い事」とか「コレはルールから外れる悪い事」みたいな規則守らせロボットも開発可能かも。
でもアトムのような「心」をもって「善悪を判断」するロボットはムリだと思う…。(夢がないなあ…)
かたろにあ (ホームページ:特別誂え鴨阪製作所) 04/02/08(日) 02:12
23世紀以降
ポイントはやはり「善悪の判断」。知性とか感情ににたものな
ら、誰かの脳の情報をチップに全部プリントする技術が生まれた
りして、できるかも知れないと思ったのですが。
 問題は倫理面。
 クローンと同じように、倫理上の問題で研究できないとかに
なっちゃうんじゃないでしょうか。
 本当か嘘か知りませんが、欧米で二足歩行ロボットの研究が進
まなかったのは、信仰上の問題で感情的な抵抗が大きいからなか
なか予算がおりない、って聞いたことがあるんですが。
 今思うと、じゃあアシモフの「私はロボット」はなんであれだ
け受けたんだ、って気にもなりますね。真偽のほどはさだかでな
いです。
 
こぐれ 04/02/08(日) 02:07
21世紀中
基本的に提示された条件のロボットは商品価値がないので、企業
が開発するとは思えません。人間型ロボットが必要な場面は、ア
ミューズメント等と、人間向きにデザインされた道具を使用する
とき、つまり、戦闘行為等に限られるでしょう。そうした場面で
絶対的に自立した判断が可能なプログラミングは必要ないと思い
ます。
つまり、天馬博士のようなエキセントリックな天才が、何らかの
動機で造り出す以外に鉄腕アトムのようなロボットは出来ないで
しょう。なに、天才なら明日にでもアトムくらい作れるんじゃな
いのかな。
なんかみかん 04/02/08(日) 01:47
永遠にできない
鉄腕アトムとともに育った世代です。テレビで、アニメでなく人間がやっていた鉄腕アトムを見たことがあるのが自慢です。ご存知の方いらっしゃいますか。
本題ですが、火星で あるいは月で お仕事をするロボット、と考えたら ありえるかも。
ややこしい人間社会のことを考慮しなくてよさそうなので 善悪の判断や周りの状況判断も地球上より単純そうだから。 1トンを質量ということにすれば、月では軽くなるし。火星ではどうなんでしょう。
で、(1)に投票しそうになったけど 2足歩行、いや 人間型にする必要はなさそうなので(4)にします。
宇宙人接待ロボットとして 人間型デザインにすることになったら面白いけど。
DA☆ (ホームページ:DA☆RK'n SITE) 04/02/08(日) 01:32
21世紀中
永遠にできない……で答えようと思っていたのですが、
この条件なら、「フチコマ」が二足歩行以外はすべて満たしていますね(善悪を判断できるか、はやや微妙か)。
で、フチコマが2030年には完成するはずですから(笑)意外に早く来そうな気がしてきました。
実際のロボット開発がそうであるように、その二足歩行がいちばん難物だとは思うのですが。
あと、
開発されたとしても、それらの技術が向上や繁栄の象徴として扱われることはないと思います。

ぺぺぺのぺ 04/02/08(日) 00:46

う。
いつも先入観持たないように投票してから他の人のコメント読んでるんですが、
ほぼ同じ考え方が既に出てますね(汗
ぺぺぺのぺ 04/02/08(日) 00:45
永遠にできない
身長3mとしても人間の倍程度。
ロボットとしてそれなりの格好をさせると1tのものを支える強度は困難そうだし。
キャタピラつけて…戦車みたいな形状なら可能かなぁ。
「二足歩行」って条件に反しますね。
歩くデビル 04/02/08(日) 00:36
永遠にできない
「1トン以上のものを持ち上げる」という条件がつくならば,これと「二足歩行」「身長3m以下」を両立させるのは結構厳しそうです.身長よりも体の横幅が大きくてもいいなら別ですが.
ねこま 04/02/08(日) 00:34
22世紀中
判断機能も含めると来世紀、ということにしておきましょう。