第５回 日付と曜日
今週の質問は煮込み雑巾さんからいただきました。
木曜日に会社で打ち合わせをしようと思った私は、関係者に
「5月27日(木)14：00 技術第2会議室にご参集下さい｣とメールしました。
そして木曜日、14：20頃になっても誰も会議室に現れず、ふとカレンダーを見て「のーっ！」
そう2005年5月の第4木曜日は27日ではなく26日だったんですね。
ところで、このとき8人くらいの人にメールを出していたんですが、全員が｢金曜日｣の方しか見ていなくて、｢26日｣を見ていた人はまったくいなかったわけです。
これってなんか不思議じゃないでしょうか。
皆さんは、｢○月△日(□曜日)」と書かれていたものを見て、｢△日｣と｢□曜日｣どちらをより強く意識しますか？
連休というのは曜日の感覚がなくなるものです。来週私が次のお題の出題を忘れていたら起こしてください。
さて日付と曜日が食い違っている案内というのはけっこう来ます。これが日付だけだと間違えていても誰も気づきようがないわけで、誰も来ない会議室でぽつんと待つ羽目になります。冗長性が増してチェックになっているわけですね。煮込み雑巾さんのケースでは一人くらい指摘してこいやという気もしますが。
あなたは｢○月△日(□曜日)」と書かれたら、日付と曜日どちらを意識しますか？
次の標準 
目次に戻る
| 開票結果 |
| (1)日付 |
25票 |
| (2)曜日 |
14票 |
| 総投票数 |
39票 |
日本の標準シリーズを始めてもうすぐ十年になるのですが、いまだにどういう問題のときに荒れるかがまったく予測がつきません。
てなわけで何一つ意見はまとまりませんでしたが、
日本の標準は「日付と曜日が違うときは日付をより意識する」に決定いたしました。
マルチェロ 08/05/03(土) 05:48
日付
｢○月△日(□曜日)」と書かれたら・・・
先頭にある情報から記憶に残るようです。
というか、記憶容量が少ないため
後の情報ほど薄れてしまう・・・？
ばぶ 08/05/03(土) 00:26
ん？荒れてる？
私自身は、かなり重度の「曜日派」（？）ですが、
ここで、意外と世間では、曜日派って少ないんだなーって、認識を新たにしましたよ。
まーどっちもあるんだねー、で良いじゃないですかー。
****** 08/05/02(金) 08:31
>Ｕボォート 08/04/29(火) 10:02さんへ
事務所に戻りちょっと覗いたら、炎上状態？止めるお方に今更ですが、まずお詫びします。
１．過去logを見て、可愛いお孫さんが居られるいい歳のおじいちゃんでしたね、世間知らずの若造と勘違いして、申し訳ありませんでした。
２．その割にはいつもコメントの最後にグスン！とか、妙に若作り、でしたね
３．ただ人生経験豊富に積まれて来られたなら、なおさら今回のような“馬鹿な決め付け”は理解出来ませんね、「私の場合は、月月火水木金金のような過酷な仕事を遣って来たので」曜日より日付を重視・・・、とかコメントあれば納得できたのですが
４．悪乗りしているだけ。・・・、と書かれていますが、下記のようにあなたの投票以前にコメントしています、私はどちらか一方に決められないので、つい何と世間知らずの若造が・・・、とあらためてコメントしてしまった
****** 08/04/27(日) 14:12
案件によりけり、と思いますが
毎週○曜日の定例会議なのか、○○の行事で日がキーになるのか・・・
５．自分の経験した世界が全て、と言うのは正に傲慢以外なにものでもありません、お孫さんにも笑われぬよう、どうかこれからも益々修行を積んでください
wao 08/05/01(木) 21:05
日付と曜日が食い違っていたら、どちらが正しいのか確認すると思うので今回は白票です。
最近の投票数の低下を指摘される方もいましたが、お題の選択にあるのかも。
「このサイトで、今さらドラえもんって…」と思うのは僕だけですか？
08/05/01(木) 20:27
08/05/01(木) 01:00＝08/05/01(木) 13:16＝？www
自作自演乙wwww
08/05/01(木) 17:31
日付
08/05/01(木) 13:16
チョッと覗いてみたけど、屁理屈＆偏屈者がイチャモン付けてるだけ。。。気色悪いんでさっさと退散ショーと。。。
08/05/01(木) 01:00
「一般的」の対義語が「異常」だとは知りませんでした。。。
Ponobono 08/04/30(水) 21:44
すみません、名前が化けていました。
P 08/04/30(水) 21:17
わぉー・・・、久々に訪問したら、何だか火祭り状態・・・。
私はやっぱり日付け優先だけど、曜日で廻る世界もありますからねー・・・。
犯人？は”土日以外云々・・・、と言った輩さんですか、お気の毒に、だけど仕方ないですね、もっと言い方があると思いますよー・・・。ちょっと微妙で今回はパスです。
くるっとまわる 08/04/30(水) 19:54
日付
08/04/30(水) 19:21
日付
ちるっち 08/04/30(水) 10:48
曜日
う〜ん。。。
まず書かれてるのを読んで「OK!会議は○○日ね！」と思うのは
曜日かな。
でも日付と曜日が合わないと気付いた場合、確認する前に
「きっとこっちが合ってるんだろうな」と思うのは日付。
なめた 08/04/30(水) 08:35
日付
曜日は念のため付け足すという意識です。
ねこま 08/04/30(水) 02:56
日付
メールに日付と曜日ずれた予定を書いて送ったら、
たいていは、だれかが確認メールを送り返してきてくれますけどねぇ。
定例でない仕事が多いせいか、私は日付重視です。
ハイシャン 08/04/30(水) 02:03
日付
ここ、たま〜にこんな嵐が吹くんだよね・・・。
08/04/30(水) 00:10
荒れていてがっかり
はま 08/04/29(火) 23:14
なんだかな。自分の非を認めることも出来ないし、横からそういう人間を擁護する人間まで出る始末とはね。
.
>一般的サラリーマンなら曜日は土日だけ知っていればよい
>カレンダーみて、曜日を先に決めて予定を立てたりしません
>（あくまでも一般的サラリーマンですよ）
.
これを「曜日で予定を考える人は異常」と言っていると捉えるのが曲解であると中傷するとなれば、もう救いようがないですね。自分の発言に無神経すぎです。挙句の果てに
.
>一旦言い出したことを引っ込められなくなる
.
などとレッテルを貼って相手を貶めようとするとは、卑怯極まりない。少しは恥というものを知ったら如何でしょうか。
案里 08/04/29(火) 23:04
Ｕボォートさん、申し訳ありません。
案里が余計なことをしたために、こんなことになってしましました。あなたにとっては、今回のお詫びの書き込みすら、余計なことかも知れませんが、本当に御免なさい。
Ｕボォート 08/04/29(火) 22:53
↓おやまあ、まだ言ってる！誰も、「曜日で予定を考える人は異常」なんて思ってませんヨ！いろんな考えがあってよろしいですが、ムリヤリ曲解というか、一旦言い出したことを引っ込められなくなる…どっちもどっち一緒ですネ。
最近、このサイトも寂しくなってきました。昔は１００件以上の投票で「日本の標準」が決ってましたが、チョッとこれくらいの件数では…ということで、歳も取ったし潮時もあるということで、これを機会に退会させて戴きます。
祭さん、長い間お世話になりました。そいじゃ、皆さんサイナラ！
案里 08/04/29(火) 22:31
書き込みの追加です。
＞「自分の書いていることが総てで、それ以外あり得ない」
このように書きましたが、はまさんご自身は、そのようには書いていませんね。その部分は、次のように訂正します。
＞『自分の知っている世界が全てで、それが正常』
案里 08/04/29(火) 22:22
書き込みの追加です。
＞「自分の書いていることが総てで、それ以外あり得ない」
このように書きましたが、はまさんご自身は、そのようには書いていませんね。その部分は、次のように訂正します。
＞『自分の知っている世界が全てで、それが正常』
早蕨 08/04/29(火) 22:21
今週はもう見にこないことにしよう。
案里 08/04/29(火) 22:16
はまさん、申し訳ないが、あなたの言いたいことが理解できません。
＞それは貴方が日付に投票する人で、「曜日で予定を考える
＞人は異常」と言われた痛みを想像する能力がないだけでし
＞ょう。
とありますが、Ｕボォートさんの書き込みには、「曜日で予定を考える人は異常」とは一言も書かれていないでしょう？書かれていないことについて、「言われた痛みを想像する能力がない」と言われても、想像できるわけがありません。元々の発言（書き込み）そのものがないのですから。
Ｕボォートさんの書き込みも、案里の書き込みも、「自分の書いていることが総てで、それ以外あり得ない」という内容じゃないと思います。今回の書き込みについて、あなたから反応があったとしても、案里は書き込みをしません。佐野様と訪問者の方々が、それぞれの書き込みの内容を読んで、判断して頂ければそれで結構です。
案里 08/04/29(火) 21:51
Ｕボォートさん、ごめんなさい。
＞Ｕボォートが非難を受けていますね。
カット＆ペーストでコメントを書いたら、『さん』をつけるのが抜けていたようです。
呼び捨てになっていましたこと、お詫び申し上げます。
煮込み雑巾 （ホームページ：雑巾干し場） 08/04/29(火) 19:21
曜日
連休初日に友人の結婚式があって二次会幹事を任されたり、
先輩の家でのアウトドアクッキング大会を手伝ったりして、
11連休の4日目にして既に曜日感覚なし。
おまけに昨夜は先輩に強制連行されスナックで7時間も飲まされたので
今日は時間感覚もなし。
さて自分の場合、水曜と木曜に定例の打ち合わせが入っているのと、
設備メーカーさんとかに｢今週中に何とかしてください｣みたいな形で
お願いをすることが多いので、2週間後くらいまでは曜日を証として考えます。
はま 08/04/29(火) 13:39
主観の相違、ですか。つまり「曜日で予定を考えるサラリーマンなんて普通は居ない」という主張を覆すつもりはないわけですね。
.
＞案里さん
>『自分の考えが一番でそれ以外はあり得ない』という風には
>感じませんでしたし、不快にも思わなかったのです。
.
それは貴方が日付に投票する人で、「曜日で予定を考える人は異常」と言われた痛みを想像する能力がないだけでしょう。
先に書いた通り、投票で日本の標準を決めようというサイトの趣旨自体が極論であり、そこで如何に極論を面白く主張するかがサイト参加者の腕の見せ所でもありますから、極論を否定するつもりはありません。
が、あの書き方は、貴方の言う「色んな意見があって良い」を否定するものと思いますが。自分と異なる意見を持つ人がどう感じるか、という想像力・問題意識を、貴方には持っていただければと思います。
案里 08/04/29(火) 10:24
日付
済みませぬ！
投票をしておりませんだ！
案里 08/04/29(火) 10:23
案里の場合、日付を中心にします。
理由は、毎日違う用事が発生するので、曜日で管理するより、日で管理する方が良いからです。
Ｕボォートが非難を受けていますね。
＞（あくまでも一般的サラリーマンですよ）
この言葉に、『私は特別な仕事をしていたり、特別な地位にいるのではなく、』という言葉を付け加えて解釈してあげれば、角が立たないのではないかと思うのですが、如何でしょうか？
少なくとも、案里は、彼の最初の書き込みを読んで、『自分の考えが一番でそれ以外はあり得ない』という風には感じませんでしたし、不快にも思わなかったのです。
元々、このサイトは、自分が、『標準』と思っていることと、他の人が、『標準』と思っていることのギャップを楽しむものだと思いますから、色んな意見があって良いのだと思います。
Ｕボォート 08/04/29(火) 10:02
****** 08/04/28(月) 13:40さん
＞井の中のかわず、典型ですな・・・、４０歳代にもなって恥ずかしい男だな・・・
その前の「ばぶ」さん「はま」さんのコメントは、まあ、主観の相違なんで腹も立ちませんが、このコメントは５年間ほぼ皆勤賞で投票してきたＵボォートについて全く知ろうともせず、前のコメントに悪乗りしているだけ。もう少し常連さんのことを勉強して下さいネ。
因みにサラリーマンになった頃は、特攻帰りの鬼上司が「月月火水木金金」と涙して放歌高吟するのを日夜聞かされ、有休はモチロン土日を休むこともなく高度成長時代を働き詰め、バブルがはじけて多くの優秀な同僚を失い、今や団塊の世代の皆さんのお世話をしています。年金を払いながら年金を貰う現役のサラリーマンです…と言っても******
08/04/28(月) 13:40さんには意味不明かも知れませんが…まあ、常連さんならＵボォートがどのような世代かご存知ですよネ！「月月火水木金金」が身に染み付いて曜日の感覚が薄れてしまいました。「ばぶ」さん「はま」さんゴメンなさいm(_
_)m
はせがわやすこ 08/04/29(火) 09:20
曜日
どっちも意識するけど、まずぱっとチェックするのは曜日。
お題ではないが、日付と曜日がちぐはぐな予定連絡をもらう事がある。
4/8と5/8を間違えるな。＞家人
08/04/29(火) 08:12
日付
ＭＳ 08/04/28(月) 18:58
日付
通常の仕事は曜日で決まっています。だから日付は意識しませ
ん。（教員です） でも、○月△日という場合は、学外の仕事な
ので、こちらは日付を意識します。なので、両方書いてあれば日
付ということになると思います。
ゆきだるま 08/04/28(月) 16:21
日付
****** 08/04/28(月) 13:40
>Ｕボォート 08/04/28(月) 07:24さんへ
>一般的サラリーマンなら曜日は土日だけ知っていればよいわけで、・・・・
？？？何でこんな馬鹿な決め付け出来るの、あんたの方が異常じゃないの・・・、一体どんな職場で仕事してるの、井の中のかわず、典型ですな・・・、４０歳代にもなって恥ずかしい男だな・・・
ばぶ 08/04/28(月) 12:39
＞Ｕボォートさん
＞だってカレンダーみて、曜日を先に決めて予定を立てたりしません
しますよ〜。会社のしきたりや仕事内容にもよるかもしれませんが、うちは、曜日ごとにおおよそのスケジュールが決まっていて、ミーティングに都合の良い曜日とか、○○さんのいない日とか、だいたい決まっているので、新しい予定を立てる時も、ほとんど曜日オリエンティドに、スケジュールします。
ks 08/04/28(月) 12:13
日付
「去年のカレンダー見てたんじゃないの？」と思ってしまいます。
もちろん、曜日が決まってるミーティングだったり約束だったら、日付が間違ってるんじゃないかと想像しそう‥
はま 08/04/28(月) 10:46
＞Ｕボォートさん
まるで曜日を基準に仕事の予定を立てる人間は「異常な」サラリーマンであるかのような言い草ですね。
私も、普通の上場企業に勤める普通のサラリーマンだと思っていますが。
自分の知っている世界が全てで、それが正常なんて考え方は、あまりに傲慢だと思いますがね。
.
サイトの趣旨が趣旨だけに、極論でも笑えるものなら何もいいませんが、不愉快なだけで特に面白くもないので。
ペペロンチンチ 08/04/28(月) 09:31
日付
08/04/28(月) 08:33
日付
曜日まで書くから間違いが起こる
Ｕボォート 08/04/28(月) 07:24
日付
一般的サラリーマンなら曜日は土日だけ知っていればよいわけで、アトは日付けが正でスケジューリングしますネ！もし、会議案内などで食い違っていたら「曜日が間違ってるよ！」って指摘して先ず間違いなし！だってカレンダーみて、曜日を先に決めて予定を立てたりしません（あくまでも一般的サラリーマンですよ）そこで、ハッピーリタイアメントしたらどうなるか？何せ毎日が日曜日だもんな、グスン！
はま 08/04/28(月) 03:45
曜日
微妙ですが、仕事の打ち合わせメールのように、およそ10日以内の予定がやり取りされるような場面では、まず曜日の方を意識すると思います。少なくとも、メールを見て最初の時点では。
というのは、大体、一週間を単位に仕事の予定を考えるからです。毎週の定例会議なんてのもありますし。
で、スケジュール表に書き込む時点では、日付で見るでしょう。
ボケっとしてなければ、そこで矛盾に気づくと思います。
きシタall5 08/04/28(月) 03:18
日付
煮込み雑巾 （ホームページ：雑巾干し場） 08/04/28(月) 01:44
3年近く前に投稿した内容が今になって採用されたことに大変驚いております。
＞さいふぁー様
＞ところで、質問の内容も文章がおかしくないですか？
ほんとだ。変ですね。
(誤)金曜日→(正)27日
(誤)26日→(正)木曜日
ですね。失礼しました。
＞Ｍａｓ様
＞ところで，呼び出した煮込み雑巾さん抜きで２６日に打ち合わせがすんだのでしょうか。
確か翌週月曜日くらいに日程を変更したと記憶しております。
資料も一部作り直しが必要になり、スタンプラリーのために会社中を
走り回った記憶があります。
マイクロモジャ 08/04/27(日) 23:48
日付
曜日って干支みたいなもんじゃん
08/04/27(日) 22:31
日付
う〜ん、近い日でも曜日よりは日付を見るような気がするなぁ・・・
普段あまり曜日を意識する仕事じゃないからかなぁ。
min 08/04/27(日) 21:34
曜日
近ければ曜日で、1ヶ月先などの場合は日付かな。
ぺぺぺのぺ 08/04/27(日) 20:37
曜日
よくこういうメールが届きます。
大抵私だけが気づいて指摘するのですが、もし気づかなかったとしたら、こっちかなぁ…
早蕨 08/04/27(日) 19:34
日付
コイ。 08/04/27(日) 19:27
日付
1週間以上先の予定だったら日付で意識するかなあ。
今週中の予定だったら曜日のほうで考えるかも。
ＨＡＳＳＥ 08/04/27(日) 19:12
日付
私は、日付と曜日が食い違っていても「ああ、曜日を書き間違えてるな」くらいにしか思いません。むしろ、曜日の方が多数意見なのに驚きです。
日付は、「いつ」というのが特定されますが（まさか来年のってことはないでしょうし）、曜日だと、今週の？来週の？その次の？というわけで、特定されませんし。
細分が好き 08/04/27(日) 18:46
曜日
会議とか待ち合わせ：曜日
生活パターンが曜日によって全く違うからか、日付なんて普通は覚えていない。
『今日は何日だっけ』って人に聞く事が多いですね。
締め切り：日付
予算申請とか、安い料金の支払い期限とか、金がからむと、『より重要な情報』に
合わせます。
macha （ホームページ：まちゃのトラベルリポート） 08/04/27(日) 18:25
曜日
nago 08/04/27(日) 17:30
考えたこと無い。
たぶん数日中なら、曜日。
来週、それ以降、となると日付を見るんじゃないかと。
わたやん 08/04/27(日) 16:31
日付
もちろん両方を確認するわけですが，どちらで覚えてるかといえば日付です。
****** 08/04/27(日) 14:33
案件によりけり、と思いますが
毎週○曜日の定例会議なのか、○○の行事で日がキーになるのか・・・
****** 08/04/27(日) 14:33
案件によりけり、と思いますが
毎週○曜日の定例会議なのか、○○の行事で日がキーになるのか・・・
****** 08/04/27(日) 14:12
案件によりけり、と思いますが
毎週○曜日の定例会議なのか、○○の行事で日がキーになるのか・・・
08/04/27(日) 13:51
両方。
なので投票できません。
さいふぁー 08/04/27(日) 13:16
日付
まずは日付。
曜日が間違ってないか、確認もします。
ところで、質問の内容も文章がおかしくないですか？
５行目の「金曜日」は、上のどこにも出てこない。
５月２７日が金曜日なら、みんな日付を意識してたって事ですか？
山田(仮名) 08/04/27(日) 11:36
曜日
今日が何曜日かは覚えてますが、日付は覚えてません。
でも実は曜日も覚えてないときも多いのは内緒（そのときは当然日付なんかさっぱり）
ばぶ 08/04/27(日) 11:20
曜日
常に、「週間スケジュール」という意識が働いているので、
曜日がまず気になりますね。
でも、もちろん日付も確認するので、設問の場合だと、確認の問い合わせを入れると思います。誰も確認してくれない、というのは、、、皆仕事したくなかったのでしょうかねぇ。。。
ぐっち 08/04/27(日) 10:44
曜日
前にテレビ番組で「漢字は一字だけでも意味を持つのでパッと見ただけで印象に残りやすい」と言われていました。
多分自分も同じようなメールが送られてきたら、日付より曜日に目がいってしまうと思います。
や 08/04/27(日) 09:23
曜日
仕事だと週単位作業予定とか作るから、曜日かな？
来週の木曜とか再来週の月曜とかね。
私事だと日付を見ている気がする。
Ｍａｓ 08/04/27(日) 08:42
曜日
ところで，呼び出した煮込み雑巾さん抜きで２６日に打ち合わせがすんだのでしょうか。
メロンパン 08/04/27(日) 08:19
両方を同等に意識します。選択肢がないので今回は投票しません。
>冗長性が増してチェックになっているわけですね。
社会人に成り立ての頃、こういう話を聞いてたので
それ以来、両方を意識するようにしています。
鉄腕アトム 08/04/27(日) 05:36
日付
重みは日付の方ですが、
自分の体が空いてるかどうかを確かめる時に、
必ず日付と曜日でズレがないかも確かめます。
ＤＡ☆ （ホームページ：DA☆RK'n SITE） 08/04/27(日) 03:15
曜日
同一週内の仕事の予定なら、確実に曜日。
そうでなくても基本的に曜日かなぁ。
頭の中にカレンダーを図として入れる感じで予定を記憶します。
でもこの設問の状況だったら、ふつうは気づくと思うけど。
あみじゃっと 08/04/27(日) 02:41
日付
自分の中では曜日っておまけ的ポジションなのです